No tuskin foorumeiden ja ilmoitusten kieliasu niinkään osaamisesta aina riippuu. Eräälläkin vierailemallani ulkomaisella foorumilla eräs kirjoittaa päin koivua niitä perusviestejään, tarinoita sun muita kirjoituksia tulee taas erinomaisella englannilla. Kai monet meinaa, että äidinkieltä opiskellaan äidinkielentuntia varten.

Netissä englanninkielellä lyhenteet ovat melko yleisesti käytössä, usein lyhenteiden käyttäjät perustelevat sitä sillä, että siten tekstiä saa suollettua nopeammin. Ehkä tämä 12v jani-petteri ajattelee samalla tavalla ja kirjoittaa sen mikä ensimmäiseksi mieleen juolahtaa. Ihmettelen ainakin, jos joku ei oikeasti ymmärrä että virke alkaa isolla ja päättyy pisteeseen.

Teki kuka sitten mitä niin aina joku valittaa...

Musta lista, vallankin foorumissa olisi todella huono idea. Siitä tulisi vain tappelu kusetetun ja kusettajan välillä jota moderaattoriparat joutuisivat valvomaan ja muokkaan seuraavat kymmenen vuotta.

Itse olen joskus kirjoitellut suurempikan myyntipuheita, missä selvitetään mielestäni varsin tarkkaan mitä tulee mukaan ja lähes poikkeuksetta asetta kyvyä laittaa mailiin "Listaatko sit mitä kaikkee tuli mukaan???+" Eli siis lukea osataan, mutta sitä ei ymmärretä.
Itse suosin myyntipuheen jälkeen aina lyhyttä listaa jossa kerrotaan mukana tulevat tavarat.

Hinta tuntuu olevan myös varsin vaikea asia ymmärtää suurelle osalle ihmisistä. Jos ase on arvoltaan lähes tuhat euroa ja sitä myydään likemmä puoleen hintaan ja ilmoituksessa mainitaan, että aseesta ei tarvitse edes yrittää tinkiä, niin eikös aina joku yritä...

Ns. musta lista on kyllä vähän ristiriitainen juttu, joten sen perään en itse menisi tukemaan. Mutta jos nyt en tähän väittelemiseen liiaksiaan osallistuisi.

Mielestäni juuri "ostajat" jotka ottavat yhteyttä sähköpostiin tai esim. messengeriin joita tosiaan ei kiinosta lukea ilmoituksia vittuttavan aivan hemmetisti. Se että pitää heti lisäämisensä jälkeen kysyä että "kuka sä oot???" antaa heti kättelyyn negatiivisen näkemyksen henkilöä kohtaan ja meininkihän vain paranee jos seuraa että "mitä sä sitt myyt??" "onx kuvii??" jne. Ei kai sen ilmoituksen lukeminen enempiä kuin viisi minuuttia kestä? Ja eihän se minnekkään katoakkaan, voihan sen uudelleen etsiä.

Saisipahan kansa nyt ottaa itseään niskasta kiinni ja tuhlata ne minuutit heidän eipähän niin kallisarvoista aikaansa ja sitten vasta lähteä tiedustelemaan lisää, jos nyt oikeasti kiinostaa. Ja voihan sitä vähän panostaa kirjoitusasuun, siksihän me koulussa opitaankin kirjoittamaan. Pistäkääs korvan taakse.

Itseäni arveluttaa välillä käydä kauppaa nuorempien henkilöiden kanssa... Yleensä olenkin ostanut kaikki sälät vanhemmilta omistajilta, koska silloin ne ovat yleensä paremmassa kunnossa.

Tälläisia ilmoituksia on mukava lueskella: http://kauppa.lanit.org/index.php?toimi ... e&id=15862

Sisäpiiritietoa: Edellisen viesti linkityksen ilmoituksessa Pulustus-voimat ovat totta, jos vaikka ne komennettaisiin ampumaan muutto-lintuja

Yksi tapaus huutonetissä:
Myydään TM Fa-MAS F1 80€
mukaan 3lipasta ja boksi+sälät
hoppikumi on rikki mutta menoa se ei haittaa..

Itsellenikin on käynyt juuri tällainen tapaus kun on kaupat jo lyöty lukkoon niin seuraavana päivänä kolahtaa sähköpostilaatikkoon viesti: "Sori en ostakkaan sitä pyssyä kun iskä ei annakkaan kai siks ku se o käytetty".

Tiedän sanoa että tällainen potuttaa vielä kun kaveri on tinkinyt aseen hinnan pohjiin.

Mutta aina kun itse selailen juoksuhaudassakin myynti-ilmoituksia ja huomaan mielenkiintoisen ilmoituksen, katson AINA myyjän iän tiedoista , kun juoksuhaudassa tämä on mahdollista.

Tässä lähiaikoina on taas tullut käytyä pari hulvatonta ja vituttavaa mesekeskustelua. Toisessa ostajan piti muka säästää rahaa 2kk että pystyi ostamaan minulta M1 kypärän Mitchell -hupulla. Ja piti vielä kysyä vanmhemmilta lupa ostamiseen. Myyjää(minua!) ei hirveästi kyllä huvita kuunnella jaaritteluja ja selityksiä jne.

Toinen oli ostamassa AK:n lippaita, ja suuttui siitä kun sanoin suht töykeästi takaisin, kun tämä ei ollut lukenut ilmoitustani kunnolla/tai ollenkaan.

Molemmilla ostajilla meni siis hermot kun ärähdin takasin heille, koska ensin esim. lisäävät minut meseensä ja sitten uteleevat, että "kuka oot" ja "mitä sulla oli myynnissä" jne.

Jatkossa murisenkin kaikille, jotka kysyvät asioita, jotka lukevat oikein selvästi ilmoituksessakin. Ostakoon tai ei, itsellä ei riitä kärsivällisyys siihen hommaan enää.

Niin, näistä kaupankäyntikeskusteluista saa kavereiden kanssa mukavia nauruja, kun kopioi nuo talteen ja lähettää yhteystietoluettelosta kaikille ne

Älä vaan ryhdy palveluammattiin ikinä.

Roska lohkaisee taas.
Minuakin kummastuttaa nuo jotka lisäävät meseensä ja sitten kyselevät että kuka on, tai mitä asiaa on..

Eiköhän ne rasita itse kutakin, mutta kyllä ostajia pitäisi kunnioittaa. Muuten käy pian niin, ettei kiinnostuneita ostajia olekaan jäljellä. Tämä voi ihan oikeasti muodostua ongelmaksi, jos on vähänkin enemmän myytävää kamaa.

Itseäni ärsyttää ylihinnan pyytäminen, eli se traditionaalinen uuden aseen hinta + uusien (viri)osien hinta + viritysmaksu. Ja sen jälkeen kehdataan vielä vaatia että ostaja maksaisi postikulut. Myyjän pitäisi ymmärtää että käytetyn aseen myynnissä kyse ei ole voiton saamisesta vaan tappioiden minimoimisesta. Myöskin ne jotka tarjoavat selkeätä alihintaa ottavat päähän. Samoin kuin ne jotka eivät kerro hintapyyntöä, toteavat vain että tarjoa. Varsinkin niissä tapauksissa jossa he odottavat saavansa rahaa tuon laittamani "kaavan" mukaisesti.

Itse keksin "järkevän" ratkaisun hinnoitteluun: Aseen alkuperäinen hinta jaetaan aseen iällä(jos vanhempi kuin 5 vuotta kerrotaan hinta vielä 1.5),(jos rikki jostain niin vähennetään järkevä summa)lasketaan (viri)osien hinta yhteen ja jaetaan kahdella. Se lisätään hintaan.

Eli kaava lyhennettynä: x/z(x1.5)(+c/2)=a, jossa x on aseen hinta, z käyttövuodet(jaetaan tarvittaessa 0.5), c lisäosat ja a lopullinen hinta. Esim. kauppias myy Glock 18C asetta. Se on 2 vuotta vanha. Tulenvalitsin puuttuu. Tarkkuuspiippukin on asennettu paikalleen. Eli aseen hinta kaavan perusteella: 150/2+30/2=a. Ratkaisu on 95 euroa, mutta vähennetään vielä puuttuva tulenvalitsin, eli 10-20€.
Teksti on kuin matikanvihostani, mutta toivottavasti joku tajuaa.

Ei se ole hullu joka pyytää vaan joka maksaa.
Jokainen pyytää sopivan hinnan, eihän sitä ole pakko ostaa.
Kaiken aseeseen menneen rahan huomioiminen on järkevää. Ja koska odotettava elinikä on paremmilla osilla ja hyvällä työllä pidempi kuin vakiolla ei ole vuoden vanhasta aseesta ollenkaan tyhmää pyytää lähes kaiken siihen menneen rahan miinus töiden verran.
Jos ei mene kaupaksi, niin alentaa hintaa sitten. Ei sen kummempia.

Käsitinkö oikein generalin? 3v vanha AK47 täysin kunnossa, avaamaton, vakio, maksanut uutena 360e vuonna 2003. Se pitäisi myydä siis hintaan 120e? Ehei, ei ei.

Tietysti siihen voi oman mielen mukaan lisätä summia, jos lopputulos ei miellytä. Tuo kaava vain antaa suunnilleen sen määrän, 0-100€ heitolla.

Wow. 100 euroa, eli vanhaa rahaa 600mk, on ainakin minulle aika hurja heitto.

Hienosti keksitty kaava. Onneksi aseet eivät ole yksilöitä, kuten esim. autot.

Tietysti kaava ei toimi jokaisessa aseessa. Roska, eipäs olekkaan kuin 594mk.

Eli keksit kaavan joka toimii joissain aseissa ja heittää 100 euroa suuntaansa kun toimii?

Ehkä keksin, ehkä en. Eli ehkä.

Mielestäni tuo kaava on melko järkevä. Vaikka aseet ovatkin yksilöitä niin tuosta saa jonkinnäköistä osviittaa aseen hinnasta, varsinkin jos ase on vakio. Tosin luin lukiossa pitkää matematiikkaa ja kirjoitin pitkästä matematiikasta keväällä m, että normaalille ei-matemaattisihmiselle tuo kaava voi olla melko...huono.

Ja miten se tähän liittyi? Parhaimman hinnan saa kun laittaa semmoisen hinnan mikä itsestä tuntuu sopivalta ja sitten pudottaa sitä jos ei mene kaupaksi.

Yhtä asiaa en ymmärrä ollenkaan joissakin ilmoituksissa mitä näkyy silloin tällöin, nimittäin myytävien tavaroiden lista, joista puolet ilmoitetaan myydyiksi. Mitä hemmetin järkeä siinä on?
Etenkin, käsittääkseni esim. Juoksuhauta.netin kauppapaikalla ei ole mahdollisuutta muokata ilmoitustaan, joten jos on muutettava ilmoitustaan on edellinen poistettava ja laitettava uusi. Tämä vielä korostaa sitä, että mikä ihmeen pointti on tehdä esimerkin kaltainen ilmoitus:

Myydään:
-Walther Top Point 45€ MYYTY
-Guarder AP Replika 55€
-Wiley X-lasit 50€ MYYTY
jne...

Armotonta. Tuleeko siitä jotkut kiksit kenties kun ilmoittaa koko kansalle myyneensä jotain vai mikä tää juttu on? Ja kun myyjä laittaa sitä uutta ilmoitustaan, hän kyllä tiedostaa korostavansa jo myytyä tuotetta, miksi ei säästäisi vaivaa ja jättäisi yksinkertaisesti ilmoittamatta ne mitä ei enää myytävänä ole?
Ok, saattaa olla että uusii vanhan ilmoituksensa copy&paste-tekniikalla, mutta herranjumala, jos sinne jaksaa kirjoittaa tosiaan sen "MYYTY", eikö se olisi sama kun nopsasti maalaisi kyseisen tuotteen ja painelis pois?
Ei käsitystä.

Pyytää saa tietysti vaikka mitä, mutta jos alkaa törkeäksi siinä vaiheessa kun joku tarjoaa JÄRKEVÄÄ hintaa siitä ylihinnoitellusta pyssykästä niin siinä vaiheessa tulee toivottua myyjälle kaikkea muuta kuin hyvää.

Lisäyksenä ikuisiin listauksiin. Jos kuvauksessa lukee:
"Ase on sellainen ja tällainen. Ja mukaan tulee
-Ase
-Lipas
-Sälää
Niin sehän tarkoittaa että aseen mukaan pitäisi tulla toinenkin ase. Joku oli huvikseni keksinyt laittaa siihen "hauskaksi" huomautukseksi sulkuihin sanan yllätys. Mitäköhän siitäkin pitäisi päätellä; saa yllätysaseen mukaan kun ostaa tiedoissa mainitun aseen. Ihan kuin Kindermuna.

Ja Huuto.netissäkin on nostanut päätään ruma ilmiö. Myydään tuote ohi huutokaupan eikä edes vaivauduta sulkemaan sitä, kirjoitetaan vain kysymysten joukkoon "Tuote on myyty!!!yksi!".

Hmm. Tuulos, kun luen viestiäsi mieleeni nousee ilmiselvä pilkunviilaus ja vähän sitä mitä tässä aiheessa käsitellään. Alkaako sulla heti keittää, jos ilmoituksessa on pienikin virhe, jota myyjä ei ole itse huomannut?

Ei tietenkään, mutta kun edes se viidessadas ilmoituksen matkija ei ole huomannut erhettä korjata niin alkaa se pikkuhiljaa naurattamaan/itkettämään. Listata saa ihan vapaasti, ei se minua haittaa. Mutta en mielelläni ainakaan asioi henkilöiden kanssa jotka ovat nokkelia sillä että imitoivat aikaisempia ilmoituksia. Tikan kanssa asioisin mieluusti, sillä hän pistää pitkiä ja hyviä ilmoituksia. Kuten se on aikaisemmin todettu, kirjoitusasu ja kirjoitustapa kertovat ihmisestä hyvinkin paljon. On helpompi luottaa sellaiseen joka on nähnyt vaivaa ilmoituksensa suhteen ja kirjoittaa vielä hyvää tekstiä. Tikan ilmoituksia tapaa löytää Juoksuhaudan myyntipalstalta.

Luin tämän topicin ja tuntui olevan paljon vaatimuksia hyvälle ilmoitukselle. Onko tämä omani esim. hyvä ilmoitus? Mitä voisi vaikka parantaa/lisätä tai poistaa?

EDIT: Uusi linkki samaan ilmoitukseen, mutta muutama erisnimi on korjattu.
http://www.juoksuhauta.net/trade.php?init=view&id=40689

Ihan hyvä ilmoitus ja kiitettävästi kuvia. Pientä korjattavaa olisi mielestäni esim. KM eikä Km, CA eikä Ca, mAh eikä Mah ja itse kirjoittaisin Nemesiksen ja Systeman isolla. Nuo ovat aika pieniä juttuja, mutta mielestäni kertovat vähän enemmän asiantuntemuksesta.

Minulla on jo aika paljon kokemusta kaupankäynnistä ja muutama asia on pistänyt silmään. Olen jo vähän pitemmän aikaa etsinyt tiettyä asetta tietyillä virityksillä ja kun sellainen myyntiin tulee ja neuvottelut sujuvat hyvin, myyjä lohkaiseekin; "Ei mua kiinnostakaan myydä." Tämä on aika rasittavaa kun näin on tapahtunut viimeisten kahden kerran aikana. Kyllä minä ainakin harkitsen todella pitkään, ennen kuin laitan aseeni myyntiin.

Toinen valituksen aihe liittyy taas sähköpostin lukuun. Ymmärrän että kaikilla ei ole tietokonetta käytössä, mutta tuntuu olevan ennemmin sääntö kuin poikkeus että siihen tarjousviestiin vastaaminen viivästyy. Edes tyly "Ei käy" on parempi kuin täydellinen hiljaisuus, jota aika usein näkee. Minulla on nytkin eräs kauppakohde, josta neuvoteltiin ja ehdin jo kysyä postitusosoitetta ja muita tietoja, mutta ostajasta ei enää kuulu mitään. Pahimmassa tapauksessa minulta meni yksi todella kiinnostava kauppakohde sivun suun kun myyjä ei huomannut vastata siihen ennen kuin oli jo tehnyt kaupat. Ei se sähköpostin tarkistaminen kerran päivässä nyt niin vaikeaa pitäisi olla.

Kiitos palautteesta, korjaampas nuo heti ensimmäisenä.

Mun mielestä tuo "palataan asiaan myöhemmin" on ihan normaalia. Itse käytän tuota lausetta senkin takia, että jos ostajia on useampia kuin yksi, niin voin valita hyvän kauppakumppanin useamman ihmisen joukosta. Yleensä kuitenkin palaan asiaan yhden tai kahden päivän kuluessa. Huonona puolena pidän myös kauppakumppanin nuorta ikää. Yleensä ~9-13vuotiaat huvikseen kyselevät tuotteesta kaikkea vaikka rahasta ei ole mitään tietoa. Eri juttu jos käteistä löytyy niin ei mua ikä pahemmin kiinnosta. Myös monet nuoremmat henkilöt ovat jättäneet pakettinsa noutamatta tai lähettämättä, mikä on turhankin ärsyttävää toimintaa! Mä en ainakaan jaksa ihan huvikseni alkaa maksamaan postikuluja paketista joka tulee takaisin koska vastaanottajaa ei ole näkynyt hakemassa lähetystä. En kuitenkaan yleistä ketään, mutta olen huomannut että suurin osa nuoremmista myynti-ilmoitukseen vastanneista ei ole oikeasti edes asetta ostamassa, mikä on vain kauppiaan ajan haaskausta! Myös puuttelliset ilmoitukset ohitan samantien, enkä edes katso niitä kummemmin.

Raha tilille, paketti postiin on tapa jota en ikinä tule käyttämään, enkä käytä. Niin monta kertaa on rahat kadonnu välille ja myyjä kadonnut. Kaikista ärsyttävintä on tilanteet jossa joutuu loppujenlopuksi jonkun lapsen vanhempien kanssa tekemisiin siitä, kun "tämä pyssy ei kestänytkään meidän petterillä, kuin kaksi päivää ja maksoimme siitä 300euroa, kusetat ihmisiä pla pla pla" ja jotain tuollaista..

IMO Jopa käytettyjen softareiden kaupankäynti pitäisi rajoittaa K-15 tasolle. Siltäkin varalta, että alle 15vuotias ei sinäänsä ole pahemmin rikosoikeudellisessa vastuussa tekemisistään ja periaatteessa JOS alle 15vuotias kusettaa ostajalta rahat, niin hänen vanhemmat ovat vastuussa siitä, mikäli asia menee poliisille asti.

Saako suomen lain mukaan myydä käytettyä asetta edes alle 18vuotiaalle henkilölle? Tietääkö joku koskeeko laki käytettyjen aseiden kauppaa? Ja kolmanneksi: Kiinnostaako ketään edes mikään laki?

Moro kaikki kanssasoftaajat.

Lueskelin enemmän tai vähemmän tarkasti tämän topickin, kun itseäni tällainen asia myös kiinnostaa.

Tuli vain itselläni kanssa mieleen tämä ns mustalista. Kuten muutama kirjoittelija jo sanoi omassa postauksessaan, on se huono idea.

Perusteluksi voisin jo sanoa ihan Suomen lain. Pahimmassa tapauksessa tällaiset mustamaalamiset voivat johtaa herjaus-syytteisiin tai muihin vastaaviin tappeluksiin. En ole lainoppinut, mutta olen muilla keskustelufoorumeilla samankaltaisista asioista lukenut ja siellä on vastaavissa tilanteissa oltu ihan poliisikuulusteluissa ja käräjillä.

Ehkä kantsii ihan pitää yksityisesti sitä mustaa listaa, jos sellainen on tarpeen tehomyyjällä/ ostajalla.
Viidakkorumpu soi näinkin tiivissä yhteisössä tiuhaan ja jokainen varmasti osaa erottaa sen hänen mielestään huonon myyjän/ ostajan helposti.

Vaikka kuula-aseiden, tarvikkeiden ja varusteiden myynti/ osto on softaajalle tärkeää, pitää muistaa se pelikaveri "rakkaus".
Ei ole kivaa kun puhutaan sitten offareilla kakkaa toisesta selän takana ja sen semmoista. In Finland we have this thing called reilu meininki!

Pitää muistaa, että jokainen meistä aloitti myymisen ja ostamisen joskus nettisivustoilla. En tällä kommentilla tarkoita sitä, että ilmoitukset voivat olla mitä tahansa ja minkälaiset tahansa.
Yleinen oikeinkirjoitus ja selvyys pitää olla. Huumoria ei saa koskaan unohtaa. Mutta maltilla sitäkin.

Piis änd loov brothers and sisters specially

-H = P-

Itse henkilökohtaisesti pidän niistä myynti-ilmoituksista joissa on todellakin tarkasti listattu jokainen mukanatuleva palikka, ihan vaan sen takia että todellakin tiedän sitten mitä saan.
Tällaista tekstiä on todella helppo lukea ja JOS kaikki muutkin seuraisivat tätä enemmän tai vähemmän standardia tapaa listata myyntitavarat niin olisi helpompi verrata myyntipaketteja toisiinsa.


Se että myynti-ilmossa/sivulla ilmotetaan myös MYYDYT tavarat, on vaan tyhmää.

Sillähän voidaan toisaalta ajaa takaa sitä, että se joka meinaa ostaa jotain tietää että se on jo ostettu, eikä vain kadonnut ilmoituksesta johonkin.
Johan siinä menee sekaisin että oliko se ollenkaan kyseinen ilmoitus ja mihinkä se niin vain on kadonnut.

Ainakin henk. koht. vihaan nettikauppoja jotka tavaran loputtua (väliaikaisesti) yksinkertaisesti vain poistavat tuetteen väliaikaisesti.
Kivaahan sitä sitten on suunnitella mitään ostavansa kun koko ajan tavarat ilmestyvät ja katoavat