Sain tänään sähköpostia henkilöltä jaza1 jaza1 jossa mainostettiin uutta superkeskustelulautaa bunkkeri.com. Viesti alla



Viesti itsessäänhän on täysin kauheaa luettavaa ja henkilökohtaisesti ottaa päähän, kun viestin lähettäjä esittäytyi "jaza1 jaza1" eikä lisännyt allekirjoitustakaan. Tästä asiasta suivaantuneena rekisteröidyin sitten foorumille ja tein palaute-osioon viestin jossa hieman neuvoin miten kirjeitä jatkossa kannattaisi lähettää. Taisipa viestiini lipsahtaa sanat "Mitä vittua te oikein lähetätte minulle".

Kolmisenkymmentä sekuntia myöhemmin viestini oli kadonnut tuulena taivaanrantaan ja tiedustelinkin paikalla olevalta moderaattorilta mistä tämä johtui. Alla on hieman huvittavampi keskustelunkulku sitten:

Viesti1:


Viesti2, vastaus Karlosilta


Viesti3, vastaus minulta


Seuraavat viestit tulivat käyttäjältä Karlos peräkanaan


Hillitty, muta silti rento airsoft foorumi jossa käyttäjille haistatellaan pitkät? Okei.

Poimitaan hieman tietoa foorumilta, ennen kuin ne katoavat. Seuraavana Karlosin esittely:


Karlos taisi unohtaa ase-esittelykohdastaan aika tärkeän kohdan, lainataksen erästä toista käyttäjää: "viestini murskaa äidinkielenopettajani viimeisetkin elämänhalun rippeet". Viestiä kommentoitiin myös seuraavasti: "toivon mukaan tuo on suomenruotsalainen tai muuten vain henkisesti jälkeenjäänyt, koska en oikein keksi hyvää perustelua miks 17-vuotias kirjottais noin huonoa suomea"

No, se siitä: Seuraavana hieman palautetta bunkkeri.comin ylläpitäjille:
- Foorumi on todella sekava. Teillä on ihan tolkuttomasti eri kategorioita ja alakategorioita ja ala-alakategorioita. Ei näistä ota selvää pirukaan (toivottavasti tätä ei lasketa kirosanaksi!!!!1).
- Foorumille kirjoittamani viesti poistettiin, ilman sen kummempaa selitystä. Jatkossa kannattaa moderoida viesti ja samalla ohjeistaa käyttäjää.
- Foorumilla esiintyvä kielioppi on jotain aivan hirveetä.
- Moderaattorin virka on vastuullinen ja siinä tarvitsee malttia ja hyvää harkitsemiskykyä. Toivon mukaan jatkossa sitä löytyy.

Tämä lanka käsittelee nyt siis bunkkeri.com foorumia. Olkaa hyvä, hyvät herrat.

Mieleeni iskee väkisinkin kysymys että kuinkahan monen promillen humalassa on mahtanut foorumin tehnyt henkilö olla sillä hetellä kun hän loi foorumin, sillä foorumin lukeminen vaatii suurta kärsivällisyyttä, karttaa, kompassia, gps:ää,varaparistoja, ja tiedustelu koulutusta, mikäli aikoo saada jotain tolkkua foorumista. Ja hyvät herrat ja rouvat, ei tämä viesti ei ole vittuilua vaikka sen niin voisikin tulkita. Hyvää paivänjatkoa

Yleensäottaen on vähän hankalaa antaa sivustolle palautetta toisen, ns. kilpailevan foorumin kautta, mutta tässä tapauksessa ymmärrän kyllä ratkaisun täysin Asiasta vielä mainittiin kyseiselle Karlosille.

Bunkkeri.comista oli ketjua softaajan foorumeillakin mutta taisi päätyä roskikseen ainakin osittain: http://www.softaaja.fi/foorumi/viewtopi ... =23&t=2649

Aika järkyltähän tuo kuulostaa kyllä muutenkin.

Ja pirkanmaan softaajillehan on jo pirkanmaasoftin foorumit. Koko suomen harrastajille Lekan lauta ja softaajan foorumit. Splättisharrastajilla vielä omansa. Toivotan onnea, mutta saattaa olla ettei pärjää kilpailussa isompien ja parempien kanssa

TOSIN täytyy sanoa että ihan komia logo.

Melko löyhästi on nivottu airsoft ja paintball yhteen foorumiin. Hieman epäilen mielekkyyttä kummankaan käyttäjäkunnan puolelta. Yhteistä sovellettavaa tietoutta kun on hyvin rajallisesti.
Toivottavasti osoitteen ylläpito ei maksa paljoa, koska mainoksia tuonne tuskin mikään kunnioitettava firma on laittamassa saati haluamassa. (eli ehkä muovisotilas?) Hieman erikoista että foorumin toistaiseksi olematonta yleisilmettä ja ilmapiiriä pitää mainostaa jo valmiiksi, varsinkin jos sitä samaa värssyä aikoo pitää perusteluna viestien totaaliselle poistamiselle. Käyttäjät muokkaa foorumin ja yhteisön ilmapiiriä, ei moderaattorit. Tai tuossa järjestyksessä se kokonaisuus tulee jonkin verran paremmin toimimaan. Jospa isin kotiserveri ei älyttömästi tuosta ruuhkautus, niin jatketaan seurailua. Ja joo, onhan se kaupungeittain otsakkeiden lajittelu aika kammotus. Varsinkin kun nyt on taas vuodenvaihteessa kuntaliitoksiakin tulossa.

Jospa tämä foorumiksi nimetty "keksintö" ei liikaa sais huomiota, niin siitä ei tule mikään seuraava neme-foorumin tasoinen kammotus.

Raskaan työpäivän päätteeks aina hauska ku löytyy jotain uutta mille nauraa, propsit siitä ^^

Ja perustelut löytyy kielelliselle vajavaisuudelle:

Onneksi internetin ihmemaasta löytyy aina uusia ilon (ja myös surun) aiheita elämäämme, kiitos tästä foorumista.
Sikariporras vaihtoon niin voisi onnistua paremmin.

Nyt kun Karlos kuitenkin rekisteröityi myös Lekan foorumeille, saamme varmasti mielenkiintoisia vastauksia rakentavaan kritiikkiimme.

Hupaisaa että adminiltä pääsee ärräpäitä eniten, ja silti viitsitään pokkana väittää että foorumi on joku disneyn tyyliin family friendly-orientoitunut, vaikka airsoftin sekä eritoten paintballin harrastajien keski-ikä on reippaasti aikuisiän puolella. Hupaisaa myös että admin on alaikäisenä joutunut pistämään paikan em. kaikenikäisille, vaikka _kaikki_ tietää että lapset on tyhmiä, ei osaa mitään ja pilaa kaiken. Foorumi on myös aika kauhea, aivan vitusti likaa osioita. Ylläpitäjöitäkin värvätään ilmeisesti parin, mitättömän kysymyksen perusteelta.

Häpeäpaalu-meininkiä lisää.

En mä nyt lähtis ketään paaluttamaan, Sellanen ei o ensinkään hyödyllistä. Olis parempi jos noi oppis vaik RAKENTAVASTA kritiikistä. Ei siitä et niitä haukutaan pelleiks pahimman uhamn keskellä. Kyllä mäkin kuvittelin tietäväni kaiken kun olin tuon ikänen

Ainoostaan fiksu palaute opettaa jotain ja sekin tosin VAAN jos sen vastaanottaja kuuntelee JA ymmärtää.

Tuska puhuu nyt kyllä asiaa. Foorumi on kauhea sekasotku ja admini kaiken lukeman perusteella jälkeenjäänyt.

Nyt Tuska hyvä erehdyt hiukan. Kyllä tuolla foorumeilla kaikki käyttävät lapsille sopimatonta kieltä, mutta kaikkien muiden kuin adminien sopimattomat viestit poistetaan (ja raportoidaan KGB:lle).

Moderointi ainakin on, miten sen nyt sanoisi, ei ainakaan alireagoivaa.

Ei jälkeenjäänyt vaan käytää valtaa hyväkseen. Hohhoh...

Edit: Hitsi, Koskila ehti näemmä ensin sanoa admineiden vallan väärinkäytöstä.

Hei kundit oikeesti, toiko on se 'rakentava' kritiikki?

Kaikki teini-ikäiset kärsii uhoamisen tarpeesta, joillain se vaan ilmenee näkyvämmin kun toisilla. Mut tuolla tavoin te ette ainakaan saa muuta aikaan kun yhden vihaisen teini-ikäisen lisää.

Tätä juuri tarkoitin häpeäpaalu-meiningillä. Ei tosiaan pahemmin inspaisi jos joku haukkuu jälkeenjäänneeksi jos ihan tosissaan koittaa pykätä pystyyn jotain.

Joo, tuli taas sählittyä kritiikin annon kanssa. No, tässä on pieniä parannus ehdotuksia joilla pitäis saada homma paremmaksi päin.

-Kuten on jo sanottukkin, on teillä vähän liikaa noita kategorioita. Teillä on laskujeni mukaan 44 ala-kategoriaa ja järjettömästi alaala-kategorioita. Esim maanmainiossa Lekassa on vain 18 ala-kategoriaa jolla pärjää ihan julman hyvin. Minä ainakin.
-Paintboolin ja Airsoftin yhdistäminen. Ei toimi minun mielestäni. Näillä lajeilla/harrastuksilla ei ole hirveästi yhteistä ja on mielestäni turhaa yrittää yhdistää niitä. Lisäksi kun toisen poistaisi, saisi myös poistettua ylimääräisiä kategorioita jolloin foorumistanne tulisi siistimpi.
-Sitten se admineiden vallankäyttö. Mielestäni adminin tehtävä on ohjata foorumi oikeaan suuntaan ja antaa esimerkkiä. Se että esim itse kirjoittaa epäselvästi ja kiroilee kun taas kieltää tämän muilta on aika huonoa esimerkkiä ja vallan väärinkäyttöä. Ja kuten sanottu, kuuluu esim kiroilu suomalaisuuteen aika hyvin joten on aika turhaa tehdä siihen liittyvää K-15 ja K-18 rajoituksia. Ja se että poistatte viestit kokonaan jossa esim sitä kiroilua esiintyy ei ole hyvä ratkaisu. On paljon parempi muokata tekstistä vaikka ne kirosanat pois niin kaikilla on paljon mukavempaa.

Nuo ongelmat kun korjaatte/mietiskelette niin foorumista tulee jo paaaljon parempi. Eikä kyseessä ole missään nimeessä vittuilu vaan kritiikin antaminen. Toivon että otatte/otat tässä ketjussa olevan kritiikin huomioon niin silloin menee ihan varmasti hyvin. Kiitos.

Ja kyllä, mielestäni voisi nyt tulevaisuudessa jättää ne yhden lauseen vittuilukritiikin sanomatta.

Siis, mitä te valitatte! Kuinka MAGEETA tää oikeen on:


Poitsu selvästi tietää nää jutut, commandoja ja kaikkea! Meillä on kuulkaas hyvä putki meneillään, virtuaalikustomointi ja nyt tämä, aah, kuin nännejä puristelisi suklaakastikkeen kera, mikä nautinto. Ja mainostetaanhan täällä sentään Varustelekaa: http://bunkkeri.com/foorumi/viewtopic.php?p=61#p61

Jos tuo ylläoleva teksti, jonka Petter pisti quotena, on 17-vuotiaan suusta, niin en ihmettele, jos äidinkielen opettajalta räjähtää pää Pistää kyllä epäilemään, mikä on Karlosin oikea ikä, kerta teksti on tuontasoista.

Noh sivuista rakentavaa palautetta: Kaikkia keskustelualueita voisi mielellään yhdistää, sillä nyt moni keskustelu repeää moneen eri alueeseen ja vaatii hyviä hermoja alkaa etsimään tietoa keskustelualueiden uumenista.

Petter, miksi sinulle tulee tämäntapaisia juttuja?

Se on ylimielinen suomenruottalainen!!

Samantapaiset sielut törmäävät yhteen ennen pitkään!

Suomenruotsalaiset kun eivät vaikuta yhteiskuntaan, tai mihinkään muuhunkaan, mitenkään muuten, niin vaikutetaan sitten näin, eiks nii höhöhö.

Jahas, nyt puhutaankin sitten suomenruotsalaisista ja kaikenmaailman jutuista. Hihii, näin se lautta varmaan lekassa menee aina. Mut asiaan. Joo, nyt on näemmä Bunkkerissa siistitty airsota aluetta ja painballo alue ei meille airsotaajille kohta varmaan edes näy. Tämähän menee hyvin, ehkei tämä olekkaan airsoft sivun nousu ja tuho. Hyvähyvä! "Taputuksia ja hymiöitä"

Toivotaan, että toi bunkkeri toisi jotain uutta mukanaan. Lekan lauta on ihan nasta, mut paska puoli siinä on se, että seo kuollu.

Nohnoh. Ainahan tänne ilmestyy uusia aiheita, kuten vaikka virtuaalikustomointi!

Keskustelu audoissahan on se mukava seikka, että ne voivat kuolla päivässä ja toinen voi nousta taas vaikka suurimmaksi.

Leka on sen verta mahtava paikka, että millekään suomenruotsalaisen haisevalle bunkkerille ole tarvetta.

Perustamisen ajankohta viittaa varmaan softaajan loppumiseen. Tosin foorumit ei lopu, jota ko. kaveri ei vissiin ole huomioinut.

Terve
Olen ko. foorumin toinen ylläpitäjä.

Jaza / Karlos oli tosiaan alussa aivan yli-innokas.

Puheena oli että foorumille kutsuttaisiin pieni tuttavista koostuva testiryhmä, testaamaan bugit ja antamaan parannusehdotuksia, ennen avajaisia.
Karlos on näköjään ymmärtänyt asian täysin väärin, tai ei ole välittänyt kokemukseni tuomasta tietotaidosta.

Kun ensikertaa tulitte foorumille oli kategoriat yms vielä suunnitteluvaiheessa, eivätkä todellakaan missään julkaisu kunnossa.
Kannattaa käydä vilkaisemassa uudistunutta foorumia, nyt kun se on virallisesti julkaistu.

Tosiaan niin kuin täälläkin jo mainittiin, foorumille tulee mahdollisuus piiloittaa paintball (tai airsoft) osio, mikäli sitä ei halua nähdä.
Itse harrastan jossakin määrin molempia lajeja ja se onkin yksi suurimmista syistä avata yhteinen yhteisö molemmille lajeille.

Atlaz pahoittelen että viestisi poistettiin, mutta käyttäjä jo ensimmäisestä viestä alkaen rikkoo keskustelualueen sääntöjä ja haukkumaan sivustoa, olkoon motivaatio mikä hyvänsä, niin varmasti myös sinä poistaisit käyttäjän.

Muuta mukavaa: Emme ole suomenruotsalaisia ja Softaaja loppuminen ( ) ei vaikuttanut julkaisuajankohtaan


Toivon että voimme yhdessä edistää suomalaista airsoft (ja paintball) harrastustoimintaa.

SJL / Sauli Lepola
sjl(at)bunkkeri.com

En tiedä ehditkö koskaan lukemaan alkuperäistä viestiäni ennenkuin Karlos sen poisti. Tekstistäsi päätellen et. Kerrottakoon kuitenkin, että ensimmäisessä viestissäni oli todella neutraalisti ja ystävällisesti pyritty selittämään kuinka samanlaisia viestejä(eli jaza1 käyttäjltä tullut sähköposti) kannattaisi jatkossa kirjoittaa. Viesti ei millään tapaa provosoinut, eikä minulla ollut (eikä ole) syytä myöskään provosoida bunkkeri.com foorumia.

Se tapa jolla Karlos siis reagoi (pyydän lukemaan ensimmäisen viestini tässä ketjussa) on täysin anteeksiantamatonta ja olen lähinnä sitä mieltä että hänen käyttäjätunnuksensa pitäisi poistaa :) En kyllä edes huomannut, että käyttäjätunnukseni oli poistettu, ennenkuin nyt siitä mainitsit. Turha on ainakaan tästä edespäin apua ja neuvoja pyytää :)

Edit: Lisättäköön vielä, että ensimmäinen viestini foorumillanne ei koskenut sivustoanne lainkaan, vaan pelkästään mailissa tullutta viestiä.

Onhan se ihan hyvä että edesmennyt nemesiksen foorumi saa arvoisensa seuraajan.

No mutta mites Muovisotilaan foorumit sitten, mihin ne sijoittuu Pahan Akselilla©?

Tämä todellakin piristi p***an päivän päätteeksi... D Ah kiitos näistä nauruista.

Mitkäs hyeenalaumat täällä on päästetty valloilleen, helppohan se on naureskella intterwebeissä toisille. Jos ei ole mitään kivaa sanottavaa (tai rakentavaa), niin pitäköön ns. omana tietonaan. Ei ainakaan auta vittuilu kun yrittää aloittaa jotain, oli se sitten tuhoontuomittua tai ei.

Enkä ny sanois että olisi, mutta henkilökohtaisesti en tarvii uutta foorumia seurattavakseni Tai en ainakaan 'kaikenikäisille suunnattua'. Mutta enivei, vaikka se ei olekaan mun kuppi teetä, niin emmä mene siihen kusemaan koska se on jätkien mielestä hauskaa.

Voi hyvää vitun päivää sanon minä.
On se tuo suomalaisen peruspersereikäluonne tiukassa. Kun joku edes jotain koettaa, ammutaan alas ja lujaa. En tarkoita että tuo foorumi mitenkään tarpeeseen allekirjoittaneelle tulisi, mutta jollekkin varmastikkin.

Ikäänkuin keskivertoräkänökat saisivat paremman itsetunnon kun pystyvät sanomaan ettei toisten juttu ole hyvä. Säälittävää.

Peetteri tosin toi asian ihan ok esille, alku ei ollut kovin hyvä, mutta tuonkin olisi voinut tuoda vähemmän ampuvasti esiin.

Laji näyttää olevan muutenkin syöksykierteessä niin jotkut vielä kehtaa vikistä jos joku jotain koettaa. Selkästi erottaa ketjusta ne, jotka itse ovat koettaneet jotain tehdä tahi tekevät pyytteettömästi ilman korvausta jotta vain laji säilysi ja teiniagsteilla olisi paikkoja valittaa muiden tekemisyrityksistä.

pahoittelut viestin ilkeästä sävystä, mutta ei vaan malta olla hiljaa.

Missäköhän aineissa ton kirjottaja on ollut.

P.S. tässä todisteet. On kai se viides viesti.

EDIT: Ja sit noitten toi logo jossa lukee että "Uusi suomalainen airsoftyhteisö. Liity nyt." ja sitten siinä vieressä on splättisjälkiä (vai mitä ne nyt oli) .

Joh, alun (pääosin aiheellisesta) vittuilustani huolimatta on ihan kiva että jotkut yrittää. Yrittää voi toki hyvin tai huonosti, ja joskus ne vaan on väärät ihmiset asialla.

Niin, ja onko hyvä jos itseään "Suomalaiseksi airsoft-yhteisöksi" tituleeraavalla, täysin julkisella foorumilla on välillä varsin kyseenalaista sisältöä, josta nyt tosiaan sais melkein vaikka paskaa uutisointia aikaiseksi? Ihan se on verrattavissa pikkupoikien takapihapeleihin. Ihan kiva että pelaavat, mutta pieleen menee.

Ja jos alun vetää tarpeeksi huonosti, onko mikään ihme että sitä paskaa(kin) palautetta tulee, ja runsaasti?

Osa koettaa järkätä säännöllisiä pelejä omilla paikkakunnillaan, osa neuvoo lapsia netissä miten aseita saa purettua, toiset tekee nettifoorumeita. Kaikkia tarvitaan, ja toivotaan että bunkkeri.com alusta huolimatta korvaisi tulevaisuudessa vaikka edesmenneet Nemen foorumit...