Softaajille vuodesta 2002
Varusteleka.fi
Tänään on To Maalis 28, 2024 6:23 pm

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 731 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 18  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Pe Syys 04, 2009 3:59 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Heinä 10, 2006 2:25 pm
Viestit: 160
Paikkakunta: Jyväskylä / Ähtäri
Tuska kirjoitti:
Siltikin oman nimen rekisteröiminen tavaramerkiksi on jo aika hassua.


Nimen ja nimimerkin välillä on eroa.

Esimerkki:
Jos olisin sinä, ja yhtäkkiä haluaisinkin lanseerata vaikkapa oman, laadukkaan olutmerkin, miten nimeäisin sen? En ainakaan mallilla: "Henri-Petteri Honkaniemi -olut", vaan ennemminkin "Tuska-olut". Tuska-olut kuulostaa jopa houkuttelevalta.

Noh, ihan asiaa puhuen, oman nikkini rekisteröin toiminimeksi, en tavaramerkiksi, mutta muuten tein saman tempun.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Pe Syys 04, 2009 4:19 pm 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 27, 2008 7:54 am
Viestit: 127
Paikkakunta: Keski-Pohjanmaa, Suomen Alabama
Sivustakatsojana kiinnostaisi todella kuulla Muovisotilaan lausunto ennenkuin tämä ihmisten arvailu menee minne menee... :roll:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: La Syys 05, 2009 12:03 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Marras 22, 2005 1:10 pm
Viestit: 12
Osahan on jo kertaalleen todettu, mutta...

Toivon todella Muovisotilaan ymmärtävän, että firma ampuu itseään pahasti omaan jalkaan, mikäli aikoo kiristää kilpailevia firmoja hakemiinsa tavaramerkkeihin vedoten. Aivan kaikki yrittäjät tuskin ovat valmiita testaamaan tavaramerkkien pitävyyttä oikeudessa ja poistavat mielummin valmistajien nimet sivuiltaan.

Pelkkä yritysten kiristäminen ja sitä kautta harrastajien hankintojen hankaloittaminen (esim. kiinalaisten aseiden tunnistettavuuden vaikeuttaminen) tuskin jää valtaosalta huomioimatta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ti Syys 08, 2009 1:35 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 6:59 pm
Viestit: 2694
Paikkakunta: Oita, Japan
Nimi: Petri P.
Eipä kuulu mitään, aika suuri harmi! Minua ainakin kiinnostaa kovasti motiivit, huhuja on liikkunut nyt jos minkämoista!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ti Syys 08, 2009 3:00 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 07, 2005 5:48 am
Viestit: 461
Muovisotilas pimittää tietoa tahallaan koska lekalauta on paskahomo kun se bannasi marskin, kaikki vihaa muovisotilasta, emme tee mitään kun airsoft tuhoutuu, jne. Teidän syy!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ti Syys 08, 2009 3:03 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Kesä 26, 2005 11:10 am
Viestit: 396
Paikkakunta: Kouvostoliitto
Kyynel, edelleen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ti Syys 08, 2009 5:29 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Touko 29, 2005 5:36 pm
Viestit: 2037
Nimi: Eric A.
Paska kauppa, minkäs sille voi.. kun on otsaa myös pissassa on sieltä mahdotonta nousta puhtaana. Turha nillittää, mitäs ostatte pyssyjänne tuolta.

Puhun yksityishenkilönä, enkä edusta mitää tahoa.

Edit: Marski soitti minulle tämän viestin perusteella ja puhelun tuloksensa laitan viestiin allekirjoituksen.
Viestin kirjoitti Eric Andersson, joka edustaa itseään yksityishenkilönä vaikka onkin töissä Varustelekassa.


Viimeksi muokannut Jagoda päivämäärä Ke Syys 09, 2009 6:17 am, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ti Syys 08, 2009 8:24 pm 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 15, 2003 2:39 pm
Viestit: 2384
Paikkakunta: Espoo
Nimi: Ville V.
Näin Oulun suunnalla: http://ppairsoft.fi/forum/viewtopic.php?p=15105#15105


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ti Syys 08, 2009 9:15 pm 
Poissa

Liittynyt: To Joulu 11, 2008 6:07 pm
Viestit: 47
http://www.jamatik.fi/aseet-valmistajan ... 81_32.html

En kyllä keksi yhtään hyvää syytä miksi Jamatik olisi omasta halustaan noita muutella, joten aika varmasti luulen että Muovisotilas on tuohon jotenkin sekaantunut.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ti Syys 08, 2009 10:02 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Marras 10, 2004 1:51 pm
Viestit: 897
Paikkakunta: Charleston, South Carolina
Nimi: Kalle-Erik Vähäkylä
Ja mä kun olen nillittänyt vuodet läpeensä siitä, että suomalainen airsota on paskaa, eikä siinä koskaan tapahdu mitään mageeta.
Nyt ensimmäistä kertaa aikoihin tapahtuu ainakin jotain, mikä ylittää viihdearvon. Pitäisiköhän oikein vielä sotkea lusikka soppaan, on meinaan Luoja suonut mulle niin hyvät eväät vittuiluun ja vahingontekoon.

No, katsellaan nyt vielä etäältä, mutta pakko se ainakin on sanoa, että jos jo kotiin jaakataan, on firman jätkillä pallo aika pahasti hukassa. Ei sillä, kyllähän ahneus ja helpon rahan kiilto silmissä sumentaa tajua, mutta kummasti se kirkastuu sitten taas, kun sinivalot vilkkuu ja vanhemmat komisariot tahtovat jutella. Jos tämä on sitä, miltä tämä vaikuttaa, niin me vielä katellaan äijien kuulumisia lehdestä, lollol.

Sen verran voin tietenkin myöntää, että aika ovela veto, ainakin päällisin puolin. Jos pojat vaan väsäilee sitä mitä kaikki luulevat, tajuavatkohan ne oikeastaan mitä ovat tekemässä, vai onko junnut haukanneet liian ison palan, ja heittelevät juustoa ympäriinsä vielä kun ehtivät ennen äidin tuloa kotiin.


Sitten tietenkin on vaihtoehtona, että muovisotilaan takahuoneessa on kasvoton mies puvussa ja sikari kädessä, joka jakaa PAHOJA neuvoja näille talouden ritareille. Tässä tapauksessa kandeekin varmaan hankkia pari laitonta asetta, tölkkiruokaa ja vaihtaa auto heppaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 6:18 am 
Poissa

Liittynyt: Su Touko 29, 2005 5:36 pm
Viestit: 2037
Nimi: Eric A.
Jagoda kirjoitti:
Paska kauppa, minkäs sille voi.. kun on otsaa myös pissassa on sieltä mahdotonta nousta puhtaana. Turha nillittää, mitäs ostatte pyssyjänne tuolta.

Puhun yksityishenkilönä, enkä edusta mitää tahoa.

Edit: Marski soitti minulle tämän viestin perusteella ja puhelun tuloksensa laitan viestiin allekirjoituksen.
Viestin kirjoitti Eric Andersson, joka edustaa itseään yksityishenkilönä vaikka onkin töissä Varustelekassa.
Tällästä tänään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 6:40 am 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 27, 2008 7:54 am
Viestit: 127
Paikkakunta: Keski-Pohjanmaa, Suomen Alabama
Eivät taineet siellä Muovisotilaassa vieläkään oppia mitään viimevuodesta? Kun pitää soitella yksityishenkilöille, jos yksi ainoa henkilö haukkuu kauppaa paskaksi? :|

Ei, minä en ole sanonut yhtään mitään onko kyseinen kauppa hyvä vai huono. Joten minua on turha vetää mukaan tähän. Seuraan vain kiinnostuksella, mitä Muovisotilas sanoo siihen kohdistuneista epäilyistä.

Muuten, onko Marskin bannit poistettu, jotta hän voi vastata meille, vai muuten ei halua kommentoida kyseistä asiaa?

EDIT:

Kiitos Lokki. Marskin vastausta odotellessa.


Viimeksi muokannut M. Anthopoulos päivämäärä Ke Syys 09, 2009 6:47 am, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 6:47 am 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 15, 2003 2:39 pm
Viestit: 2384
Paikkakunta: Espoo
Nimi: Ville V.
Marskilla ei ole porttikieltoa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 7:51 am 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 10, 2006 3:41 pm
Viestit: 75
Kiitos Lokki oikeuksien palautuksesta nyt voin sitten vihdoin vastata kysymyksiin, ainoa ongelma tulee olemaan, että suuriosa ei kumminkaan halua tai kykene ymmärtämään vastausta ja sama vanha laulu joka aloitettiin jo kun laudalle ensimmäisenkerran kirjoitin tulee jatkumaan, eli itkua ja parkua jolle emme voi mitään, koska jos jollakin on jokin ”suosikki” ja ainoa oikea ”toimittaja” emme tälle mitään mahda.
Kävin lävitse mitä kirjoittajat olivat meiltä joskus ostaneet ja huomasin yllätykseksi, että ei oikeastaan yhtään mitään joten niistä kokemuksista joista tähän ketjuun on kirjoitettu voin vain ihmetellä, miten ihmeessä jollakin voi olla jokin vahva mielipide jos ei ole mitään koskaan tilannut.
Ennen kuin vastaan kyselyihin haluaisin tietää onko mitään mahdollisuutta, että jätetään kaikki ennakkoasenteet pois ja todella mietitään ennen kuin lauotaan ”totuuksia” tälle foorumille jotka perustuvat omaan mielikuvitukseen tai siihen, että joku on kertonut kuulleensa.
Toivon myös, että mikäli jokin henkilö on toisen liikkeen palveluksessa hän pidättäytyy esittämästä omia ajatuksiaan koskien meidän toimintaa, koska tämä voidaan tulkita työnantajan ajatukseksi vaikka käyttääkin nimimerkkiä.

- Marski -

PS Kiitos uudesta salasanasta myös.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 8:25 am 
Poissa

Liittynyt: Su Touko 29, 2005 5:36 pm
Viestit: 2037
Nimi: Eric A.
Eli ainoastaan työttömillä voi olla OMIA mielipiteitä Muovisotilaasta?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 8:29 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Tammi 08, 2007 1:25 pm
Viestit: 132
Paikkakunta: Grand Turkey (Anus Mundi)
Nimi: Ossi H.
Heippa. Viaton kysymys: miksi hakemuslistastanne löytyy mm. sanat BDU ja M65? Tietääkseni ette myy kyseisiä tuotteita?

Terveisin, koditon ja työtön.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 8:39 am 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 10, 2006 3:41 pm
Viestit: 75
-


Viimeksi muokannut Marski päivämäärä Ma Marras 28, 2011 7:27 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 8:41 am 
Poissa

Liittynyt: Pe Kesä 17, 2005 5:57 am
Viestit: 645
Soitin Mikael Krokmanille, eli Marskille, tänään aamulla. Esittäydyin yksityishenkilönä, jona myös toimin. Yhdistyksillä tai yrityksillä joissa toimin ei siis ole arpaa tähän asiaan. Niillä ei edes ole mitään tekemisestä lajin kanssa (paitsi paikallinen airsoftyhdiyksemme). Kerroin myös hänelle että aion referoida ainakin osan puhelustamme tänne, ja kehotin häntä myös tekemään samoin.

Soitin siis aamulla Marskille ja kysyin ihan suoraan mikä on taka-ajatuksenä näissä tavaramerkkisuojauksissa. Hän kertoi Muovisotilaan halunneen suojata kyseiset sanat sen takia, ettei euroopassa ja muualla maailmassa toimivat yritykset trademarkkaa kyseisiä sanoja suomessa ja näin estää suomalaisten yritysten käyttävän niitä. Hän kertoi mm. erään eurooppalaisen yrityksen olleen yhteydessä häneen koskien juuri tavaramerkkisuojausta, joka kyseisellä yrityksellä oli.

Hän myös kertoi jonkinlaisesta salaliitosta (ei käyttänyt itse termiä, mutta tämän kuvan sain) koskien erästä (tässä luki ennen: suomalaista, mutta varmuutta ei ole) airsoftyritystä joka on ostellut pois pienempiä airsoftyrityksiä ympäri maan, kuitenkin ilmeisesti niin ulospäin yritykset näyttäisi toimivan erillään toisista. Marskin puheista ymmärsin että näin säilytetään valheellinen kuva siitä että kuluttajalla olisi vapaus valintaan, vaikka tosiasiassa näin ei kuitenkaan ole. Marski viittasi myös että kyseinen yritys toimii pohjoisessa, mutta valitsi olla kertomatta mistä yrityksestä on kyse. Tässä yhteydessä hän myös kertoi kilpailun kovuudesta alalla ja siitä kuinka joku/jotkut olivat tehneet mm. DDoS (eli verkkohyökkäyksiä) hänen yrityksensä verkkosivuja kohtaan (Marski käytti termiä "proxyattack", eli varmuutta oli kyseessä juuri DDoS hyökäys ei ole.). Hän pyysi minua myös tarkistamaan sivuston kaupat.com, ja pyysi minua ihmettelemään miten voi olla niin että kahdella samanlaisella yrityksellä voi olla täydet viisi pistettä arvosteluissa. Tarkistin sivut ja kyseiset yritykset joilla löytyy "erä ja ulkoilu"-osastolta ovat: Shelby, kivenalla.fi, Varusteleka, SwissMount outlet sekä Reissulle.com. En itse ainakaan saa yhdistettyä noista kaupoista mitään toisiinsa, mutta ehkä katson väärää osastoa?

Kysyessäni siitä, että ovatko he painostaneet toisia yrityksiä trademarkeillaan, hän kertoi että he ovat olleet yhteydessä tähän pohjoisessa toimivaan airsoft-suuryritykseen, trademarkkauksien osalta. Epäselväksi kuitenkin kävi kelle ja miten he olivat olleet yhteydessä. Kun pyysin häntä kirjoittamaan foorumille ja selvittämään etteivät he aio kuitenkaan käyttää trademarkkeja suoraan painostaakseen toisia yrityksiä, hän sanoi ettei hän suoranaisesti voi sanoa, etteikö he käyttäisivät trademarkkejaan painostukseen. Hän kertoi että kellä tahansa yrityksellä olisi ollut mahdollisuus rekisteröidä sanoja ja ei ymmärrä miksi kukaan ei ole tehnyt niin. Tässä vaiheessa keskustelua sain sellaisen kuvan, että Marski on vähintään kiukkuinen siitä miten häntä ja heidän yritystään on kohdeltu ja kohdellaan yleisillä keskustelulaudoilla. En ole niin tarkasti seurannut keskustelua Muovisotilaasta ennen tätä, joten en osannut, enkä vieläkään osaa, ottaa kantaa yleiseen mielipiteeseen koskien ko. yritystä. Hän mainitsi kuitenkin että eräät keskustelijat, vaikkakin kirjoittavat omalla nimimerkillään ja sanoutuvat irti yrityksistä joissa työskentelen, ovat tässä keskustelussa ylittäneet rajat siitä mitä saa ja mitä ei saa sanoa.

Toivon että Marski myös osallistuu tästä lähtien aktiivisesti tähän keskusteluun, jottei kannanotot jää tyystin yksipuoliseksi

Marskille: Mikäli ymmärsin jotain väärin keskustellessamme, korjaathan. En koe vääristäneeni sanomiasi, mutta mikäli olen tulkinnut asiat erillä tavoin kun mitä mielestäsi yritit sanoa, ole ystävällinen ja korjaa.

Edit:

Itse koen että PRH-on tehnyt suuren virheen päästäessään läpi sanoja kuten Airsoft ym. Asiahan on vähän sama kuin että Atria trademarkkais sanan Meetwursti ja estäisi Snellmannia, HK:ta ja keitä näitä nyt on käyttämästä sanaa Meetwursti myydessään makkaratuotteitaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 10:17 am 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 10, 2006 3:41 pm
Viestit: 75
D


Viimeksi muokannut Marski päivämäärä Ma Marras 28, 2011 7:28 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 10:31 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Tammi 08, 2007 1:25 pm
Viestit: 132
Paikkakunta: Grand Turkey (Anus Mundi)
Nimi: Ossi H.
Lainaa:
hän sanoi ettei hän suoranaisesti voi sanoa, etteikö he käyttäisivät trademarkkejaan painostukseen


Mites tämä? Väärinkäsitys?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 10:38 am 
Poissa

Liittynyt: Pe Kesä 17, 2005 5:57 am
Viestit: 645
Marski kirjoitti:
Eli joudun kyllä kumoamaan kirjoituksenne.


Kiitos palautteesta. Kahden ihmisen välisessä keskustelussa on kuitenkin niin monta eri tekijää, kuten se että ymmärttääkö vastaaja kysymyksen sillä tapaa kun kysyjä sen esittää, ja ymmärtääkö kysyjä vastauksen niin kuin vastaaja sen olettaa että sen ymmärtää.

Kuten sanoin, olet tietysti oikeutettu korjaamaan mikäli ymmärsin jotain väärin ja toivon myös että teet sen. Mielestäni rauhallisesti ja asiallisesti sujuneesta keskustelusta on turha jäädä pahaa makua suuhun sen takia että jonkin kohta oli väärinymmärretty. "Han e int en karl som int kan änder sig".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 10:57 am 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 10, 2006 3:41 pm
Viestit: 75
"


Viimeksi muokannut Marski päivämäärä Ma Marras 28, 2011 7:28 pm, muokattu yhteensä 2 kertaa

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 12:15 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Marras 16, 2005 11:22 am
Viestit: 20
Paikkakunta: Milfgeartown, Oulu
Minä olen tainnut saada Marskista ystävän kun herra ei malta olla kuulematta minusta päivääkään, vaan aamutuimaan pitää soittaa selvennystä edellisen päivän keskusteluun. Ystävää lainatakseni: "Kieltämättä mielenkiintoinen tapa hoitaa bisneksiä..." Mutta ei siitä sen enempää, ainakin kokemus on ollut erikoinen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 2:18 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 25, 2004 8:03 pm
Viestit: 104
Tämän keskustelun seuraaminen olisi suurta viihdettä, ellei tämä olisi niin surkuhupaisaa. Miksiköhän Suomessa tuntuu jokaisesta airsoft-alan liikkeiden tekemästä jutusta syntyvän hurja haloo? Tai siis, jokaisesta Muovisotilaan tekemästä jutusta. Kun kerran monilla softaajilla on mielenkiintoa penkoa asioita noinkin perusteellisesti, pistää hieman ihmetyttämään miksi penkominen kohdistetaan vain yhteen tiettyyn tahoon. On siellä aika jänniä juttuja muuallakin ihan julkisesti saatavilla. Oikeastaan pirun jänniä suorastaan. Toisaalta, Muovisotilas ymmärtääkseni toimii täysin lain puitteissa, joten ymmärrän vielä vähemmän tätä haloota.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 2:23 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 6:59 pm
Viestit: 2694
Paikkakunta: Oita, Japan
Nimi: Petri P.
Saat heittää muita esimerkkejä heti, eiköhän niitä tutkita kun ovat tarpeeksi mielenkiintoisia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 2:23 pm 
Poissa

Liittynyt: To Syys 03, 2009 5:53 pm
Viestit: 6
Lainaa:
ennakkoasenteet pois ja todella mietitään ennen kuin lauotaan ”totuuksia” tälle foorumille jotka perustuvat omaan mielikuvitukseen tai siihen, että joku on kertonut kuulleensa.
Toivon myös, että mikäli jokin henkilö on toisen liikkeen palveluksessa hän pidättäytyy esittämästä omia ajatuksiaan koskien meidän toimintaa, koska tämä voidaan tulkita työnantajan ajatukseksi vaikka käyttääkin nimimerkkiä.

- Marski -
Ai että täällä on yksi totuus ja se on sun vai? ja uhkaus heti perään jos täältä kertoo joku oikean totuuden niin heti voidaan tulkita työnantajan ajatukseksi vaikka käyttääkin nimimerkkia...mies valehtelee niin että korvat heiluu ja uhkaus (kierosti sanottu mutta selkeä uhkaus) että jos joku erehtyy totuuden läväyttään niin heti rangaistaan meinaat...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 2:30 pm 
Poissa

Liittynyt: To Syys 03, 2009 5:53 pm
Viestit: 6
Lainaa:
Lainaa:
hän sanoi ettei hän suoranaisesti voi sanoa, etteikö he käyttäisivät trademarkkejaan painostukseen


Mites tämä? Väärinkäsitys?

ei siihen tarvi kun yhden kysymyksen, joko on uhkailtu tai ei ole, kyllähän se tulee ilmi varmasti kuka on uhkaillu ja ketä, jos meinaat että valehdella voi miten vain, ole edes mies ja MYÖNNÄ mitä olette tehneet, siitähän tämä kohu suurimmaksi osaksi on tullut kun ette ole kommenttia antaneet asialle jos olisitte heti joko myöntäneet tai kieltäneet niin ei varmaankaan olisi niin iso kohu tästä asiasta syntynyt...mutta yleensä se menee niin kun ollaan hiljaa vaan niin se on sama kun myöntäis syyllisyytensä eikös? ja tää oli Marskille/plasticsoldierille tarkoitettu...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 2:41 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 25, 2004 8:03 pm
Viestit: 104
Roska kirjoitti:
Saat heittää muita esimerkkejä heti, eiköhän niitä tutkita kun ovat tarpeeksi mielenkiintoisia.


Minulla ei ole tapana alkaa mustamaalaamaan laillista liiketoimintaa harjoittavia yrityksiä niin kauan mielenkiintoisista asioista ei muodostu kyseenalaisia. Suomessa aikamoinen määrä yritysten papereista on julkisia ja niihin pääsee käsiksi PRH:n kautta pyytämällä. Joku minimaalinen toimistomaksu siinä taisi olla. Tiedät varmasti jokseenkin kaikkien suomalaisten alan toimijoiden toiminimet, joten sinulla on kaikki eväät kaivaa esiin tietoa taloudesta, omistusasioista jne. jne. Isot pojat pelaavat vähän eri nappuloilla kuin pikkuinen Muovisolttu.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 2:44 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 6:59 pm
Viestit: 2694
Paikkakunta: Oita, Japan
Nimi: Petri P.
Pöh, elähä sit vihjaile jos et pysty edes heittelemään esille mitään kivaa :)

Katsellaan paljonkohan noista irkkikeskusteluista päätyy jossain välissä forumille, ihan mielenkiintoisia juttuja muutenkin tullut esille.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 3:35 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Helmi 05, 2003 9:12 pm
Viestit: 383
Paikkakunta: Helsinki
Hitto, puuttuu vain hiekka ja lapio. Tää menohan on kuin hiekkalaatikolla :O


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 6:47 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 10, 2004 12:09 pm
Viestit: 1196
Paikkakunta: Muhos, Finland
atlaz kirjoitti:
Marski viittasi myös että kyseinen yritys toimii pohjoisessa, mutta valitsi olla kertomatta mistä yrityksestä on kyse.


No paljonpa niitä vaihtoehtoja jää.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 6:55 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 10, 2004 12:09 pm
Viestit: 1196
Paikkakunta: Muhos, Finland
Wulf kirjoitti:
Tämän keskustelun seuraaminen olisi suurta viihdettä, ellei tämä olisi niin surkuhupaisaa. Miksiköhän Suomessa tuntuu jokaisesta airsoft-alan liikkeiden tekemästä jutusta syntyvän hurja haloo? Tai siis, jokaisesta Muovisotilaan tekemästä jutusta. Kun kerran monilla softaajilla on mielenkiintoa penkoa asioita noinkin perusteellisesti, pistää hieman ihmetyttämään miksi penkominen kohdistetaan vain yhteen tiettyyn tahoon. On siellä aika jänniä juttuja muuallakin ihan julkisesti saatavilla. Oikeastaan pirun jänniä suorastaan. Toisaalta, Muovisotilas ymmärtääkseni toimii täysin lain puitteissa, joten ymmärrän vielä vähemmän tätä haloota.


Oletko koskaan huomannut, että linnutkin rääpivät lauantai-aamuisin vain sellaisia pizzalaatikoita, missä on jotain räävittävää? Heitäppä tyhjä paperipussi tarjolle. Ei sellaiset kauaa kiinnosta.

Käsittääkseni osa ihmisistä ei pidä Muovisotilaan tavasta toimia, ja sen takia ovat sen kimpussa. Onko tämä sitten oikein tai väärin, kukin päättäköön itse. Henkilökohtaisen mielipiteeni olen antanut tässä ketjussa jo aiemmin.

Samaan syssyyn voin jatkaa, että tämä koko "pieni Muovisotilas(tm) vastaan paha ja iso pohjoisen yritys" -asetelma on suorastaan naurettava.

EDIT: No, nytpä ainakin näkee, kenen pää-äänen kannattajaa en enää tilaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 7:03 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Syys 09, 2009 8:56 am
Viestit: 1
No niin. Sitten asiaan... Olin tänään yhteydessä Patentti- ja Rekisterihallituksen asianajajaan Kristina Nymaniin. Hän selvitti minulle tarkkaan lakia 45 minuutin ajan ja asia nyt vaan on niin, että Muovisotilas on rekisteröinyt ihan laillisesti itselleen nämä tavaramerkit. He omistavat esim. G36C nimikkeen Suomessa.

Eri asia onkin sitten kuinka MORAALISTA toiminta on. Se, että ei ole itse tehnyt mitään tavaramerkkien eteen, kuten esim. kehitellyt, keksinyt, valmistanut tai yleensäkään YHTÄÄN MITÄÄN, on sinällään säälittävää. On todella harmi, että yritys menee ottamaan itselleen tällaisen prosaanreiän tähden muiden tuotemerkkejä, kuten esim. M4A1 jne. KÄyttää sitten tätä kiristämään muita. Pilkka sattuu yleensä omaan nilkkaan (ja lujaa). Luulen, että alkuperäiset tuotemerkkien omistajat eivät asiasta tule ilahtumaan, kun saavat tietää. Ai niin... he tietävät jo, koska olen heille kaikille kirjoitellut sähköpostia Muovisotilaan/Skandinavian yhtyneiden metallintuojien toiminnasta.

Listasta löytyy myös nimike "Airsoft", joka on lajimme nimi. Se on melkein kuin yrittäisi rekisteröidä itselleen "Jalkapallo/Football" tai "Koripallo/Basketball". Minä harrastajana, sekä monet muut harrastajat eivät tälläista hyväksy. Siksi olemme nyt vieneet asiaa eteen päin seuroissa. Tämä siksi, että kukaan ei lajimme nimeä saisi itselleen rekisteröityä. Sinällään itseäni ei kiinnosta vaikka Muovipäät rekisteröivät itselleen mitä vaan, mutta PERKELE rakasta lajiamme he eivät rekisteröi. En usko, että ihmisten huumori tässä vaiheessa enää riittää.

Tuo "slogan", jossa uhottiin iskeä ennen kuin muut, kertoo kyllä kaiken tämän miehen ja isänsä toiminnasta.

Toivon todella, että Mikael Korkman, alias Marski, ottaa järjen käteensä ja keskittyy vaikka nettisivustonsa kielen korjaamiseen ennemmin kuin leikkii näillä tuotenimikkeillä. Suosittelen jonkinlaista kielikurssia (ja ehkä myös psykologia). Yhdys sanoista, löytyy tietoa kyllä varmasti lähimmistä kielioppikirjoista, kuten myös pilkuista, pisteistä ja muutenkin lauserakenteista.

OBS! Finska skrivs inte som svenska. Finlandssvenska är bara ett språkfel!

_______

"Repent, ´cause the day is near!"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 7:07 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 25, 2004 8:03 pm
Viestit: 104
jdoe kirjoitti:
EDIT: No, nytpä ainakin näkee, kenen pää-äänen kannattajaa en enää tilaa.


Tekisi ihan oikeasti mieli sanoa pahasti.

Olen vuosien varrella puolustanut joka helkkarin firmaa, joka on joutunut jonkinlaisen huhumyllyn kouriin, Muovisotilas ei ole ensimmäinen. Satun työni puolesta tietämään joistakin asioista aika helvetisti enemmän kuin keskivertosoftaaja, mutta se ei tarkoita, että voisin niitä asioita julkisella foorumilla levitellä. Jos henkilökohtaisesti koitan toppuutella mielestäni osin perusteetonta paskamyrskyä, sillä ei käsittääkseni ole mitään vitun tekoa työpaikkani suhteen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 7:16 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 10, 2004 12:09 pm
Viestit: 1196
Paikkakunta: Muhos, Finland
Wulf kirjoitti:
jdoe kirjoitti:
EDIT: No, nytpä ainakin näkee, kenen pää-äänen kannattajaa en enää tilaa.


Tekisi ihan oikeasti mieli sanoa pahasti.

Olen vuosien varrella puolustanut joka helkkarin firmaa, joka on joutunut jonkinlaisen huhumyllyn kouriin, Muovisotilas ei ole ensimmäinen. Satun työni puolesta tietämään joistakin asioista aika helvetisti enemmän kuin keskivertosoftaaja, mutta se ei tarkoita, että voisin niitä asioita julkisella foorumilla levitellä. Jos henkilökohtaisesti koitan toppuutella mielestäni osin perusteetonta paskamyrskyä, sillä ei käsittääkseni ole mitään vitun tekoa työpaikkani suhteen.


Sano vaan pahasti.

Pointtini on se, että tällä kertaa olisin odottanut nimenomaan Sinulta jotain muuta, nimenomaan mainitsemiesi syiden takia. Olen pettynyt ja siksi tympääntynyt.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 7:22 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 10, 2004 12:09 pm
Viestit: 1196
Paikkakunta: Muhos, Finland
Kysta kirjoitti:
No niin. Sitten asiaan... Olin tänään yhteydessä Patentti- ja Rekisterihallituksen asianajajaan Kristina Nymaniin. Hän selvitti minulle tarkkaan lakia 45 minuutin ajan ja asia nyt vaan on niin, että Muovisotilas on rekisteröinyt ihan laillisesti itselleen nämä tavaramerkit. He omistavat esim. G36C nimikkeen Suomessa.


Tavaramerkit ovat myönnetyt, ja se nyt vain on niin. Eri asia on sitten se, miten niitä tullaan käyttämään. Ja aivan täysin erillään on se tosiasia, että PRH, jota tästälähin voidaan hyvällä syyllä kutsua myös kumileimasinlinjastoksi, on tehnyt pahan virheen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 7:37 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 25, 2004 8:03 pm
Viestit: 104
Minulle ei oikein ole valjennut mikä tässä ylipäätään on ongelma. Toinen Suomen vanhoista alan liikkeistä omisti vuosikaudet monia airsoftiin liittyviä tuotemerkkejä, eikä näitä ymmärtääkseni käytetty milloinkaan muita liikkeitä saati harrastajia vastaan. Kun ottaa huomioon miten paljon parjattu Muovisotilas on kuulemani mukaan tukenut vaikkapa yhdistyksiä, on vaikea uskoa, että firma yhtäkkiä alkaisi uhata harrastusta jollain tavoin.

Se, että tuollaisia tuotemerkkejä on mennyt läpi kertoo lähinnä PRH:n uskomattamasta hutiloinnista. En ole tämän(kään) alan asiantuntija, mutta olen siinä käsityksessä, että selvästi virheellisesti myönnetyt tuotemerkit voi oikeusprosessilla kumota. Asiasta ei siis pitäisi muodostua ylitsepääsemätöntä ongelmaa, jos merkkien haltija nyt jostain syystä päättäisi ryhtyä niillä uhkailemaan, mikä ilmeisesti joidenkin suuri pelko on.

Suurtukkurit CyberGun ja ASG ovat rekisteröineet itselleen EU:n sisällä huiman määrän vastaavalla tavalla älyttömiä tuotemerkkejä ja myös käyttäneet niitä kilpailijoidensa painostukseen - aina Suomea myöten. Käsitykseni on, että Muovisotilas on halunnut suojautua näitä yrityksiä vastaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 7:39 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 6:59 pm
Viestit: 2694
Paikkakunta: Oita, Japan
Nimi: Petri P.
Jees, tällaista vastausta olisi kaivattu suoraan Muovisotilaalta jo aikaisemmin.

Ehkäpä kannattaa vaan odotella ja ihmetellä mitä käy ;)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: Ke Syys 09, 2009 7:51 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 10, 2004 12:09 pm
Viestit: 1196
Paikkakunta: Muhos, Finland
Wulf kirjoitti:
Minulle ei oikein ole valjennut mikä tässä ylipäätään on ongelma. Toinen Suomen vanhoista alan liikkeistä omisti vuosikaudet monia airsoftiin liittyviä tuotemerkkejä, eikä näitä ymmärtääkseni käytetty milloinkaan muita liikkeitä saati harrastajia vastaan. Kun ottaa huomioon miten paljon parjattu Muovisotilas on kuulemani mukaan tukenut vaikkapa yhdistyksiä, on vaikea uskoa, että firma yhtäkkiä alkaisi uhata harrastusta jollain tavoin.


Tavallaan vastaat tässä omaan kysymykseesi. Valitettavasti en voi (samoista syistä kuin sinäkään) eritellä tätä asiaa sen enempää. Mutta uskoisin että fiksuna kaverina huomaat mistä on kysymys.

Lainaa:
Se, että tuollaisia tuotemerkkejä on mennyt läpi kertoo lähinnä PRH:n uskomattamasta hutiloinnista. En ole tämän(kään) alan asiantuntija, mutta olen siinä käsityksessä, että selvästi virheellisesti myönnetyt tuotemerkit voi oikeusprosessilla kumota. Asiasta ei siis pitäisi muodostua ylitsepääsemätöntä ongelmaa, jos merkkien haltija nyt jostain syystä päättäisi ryhtyä niillä uhkailemaan, mikä ilmeisesti joidenkin suuri pelko on.


Couldn't agree more. Ongelma on vain se, että tuotemerkkien kumoaminen oikeusteitse maksaa rahaa. Isosti. Tämä tarkoittaa tuotemerkkien kumoamista hakeville suuria kustannuksia.

Lainaa:
Suurtukkurit CyberGun ja ASG ovat rekisteröineet itselleen EU:n sisällä huiman määrän vastaavalla tavalla älyttömiä tuotemerkkejä ja myös käyttäneet niitä kilpailijoidensa painostukseen - aina Suomea myöten. Käsitykseni on, että Muovisotilas on halunnut suojautua näitä yrityksiä vastaan.


Suojautumista olisi minun käsityksen mukaan voinut tehdä muillakin tavoin. Vaikkapa hakemalla yhdistysten ja muiden alan yrittäjien kautta jo ennakkoon julkilausumia, joilla estettäisiin PRH:ta rekisteröimästä jo kauan yleisesti käytössä olleita tavaramerkkejä KENELLEKKÄÄN. Mikä olisi myös todennäköisesti ollut myös halvempi vaihtoehto.

EDIT: Sanotaan nyt näin lontooksi oma kantani; there's something fishy going on, and I don't like it. Minulla lienee oikeus mielipiteeseeni, sekä kuluttajana että Suomen kansalaisena?

Ainiin. Minun puhelimeni ei ole soinut.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: To Syys 10, 2009 6:33 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 10, 2003 2:06 pm
Viestit: 211
Paikkakunta: Helsinki
Wulf kirjoitti:
Toinen Suomen vanhoista alan liikkeistä omisti vuosikaudet monia airsoftiin liittyviä tuotemerkkejä, eikä näitä ymmärtääkseni käytetty milloinkaan muita liikkeitä saati harrastajia vastaan.


Itseasiassa tiedän henkilökohtaisesti yhden casen jossa noita käytettiin uhkailuun. Mutta joo.. totta on että laajamittaisesti tota ei tehty.

Lähinnä tässä on ongelmana se että noita ei pitäisi missään nimessä rekisteröidä, koska Suomen laki suoraan kieltää sen. Se että yhdellä suomalaisella firmalla on hallussaan joukko keskeisiä lajiin liittyviä avainsanoja on aina hieman kyseinalainen juttu, oli se firma mikä tahansa. Tällaisten tavaramerkkien käyttö nimittäin pahimmillaan vääristää kilpailutilannetta ja tällöin suomalainen airsoft kärsii.

Jos tarkoituksena on tosiaan vain ja ainoastaan turvata se seikka että ulkomaiset toimijat eivät rekisteröi noita ko. sanoja Suomessa ja että ne olisivat edelleenkin kaikkien käytettävissä, niin kirjoittakaa verkkosivuille Copy Left tai lisensointi tiedoksianto, jossa luovutatte tavaramerkkien (noiden ongelmallisten yleisten) käyttöoikeuden kaikille Suomeen rekisteröityneille ja Suomea toimialueinaan pitäville, yrityksille ja yhteisöille. Jos toi tehään niin mä ainakin lupaan nimetä sen jh.net:ssä vuoden suomalaiseksi airsoft kulttuuriteoksi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: To Syys 10, 2009 6:44 am 
Poissa

Liittynyt: Pe Kesä 17, 2005 5:57 am
Viestit: 645
Gravewind kirjoitti:
Jos tarkoituksena on tosiaan vain ja ainoastaan turvata se seikka että ulkomaiset toimijat eivät rekisteröi noita ko. sanoja Suomessa ja että ne olisivat edelleenkin kaikkien käytettävissä, niin kirjoittakaa verkkosivuille Copy Left tai lisensointi tiedoksianto, jossa luovutatte tavaramerkkien (noiden ongelmallisten yleisten) käyttöoikeuden kaikille Suomeen rekisteröityneille ja Suomea toimialueinaan pitäville, yrityksille ja yhteisöille.



Hear hear! Tässäpä tämän threadin fiksuin viesti. Suosittelisin lämpimästä että näin tehdään, sillä se olisi hyvä tapa palauttaa Muovisotilaan lokaantunut maine sekä saada ilmaista mainontaa. Mutta mikäpä minä olen tekemään toisen yrityksen päätöksiä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovisotilas
ViestiLähetetty: To Syys 10, 2009 7:21 am 
Poissa

Liittynyt: To Syys 10, 2009 7:18 am
Viestit: 1
Paikkakunta: Hamina
Muovisotilaan ja "Marskin" maine ei palaudu, vaikka he jakaisivat kultadubloneja airsoftaajille.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 731 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 18  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 17 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com