Leka :: katso viestiketjua - Paljonko olisit valmis maksamaan airsoft-käsikranaatista?

Yhtäläillähän kuulat ovat kertakäyttö-kamaa, mutta kummasti niitäkin vain käytetään pelissä kuin pelissä.

jo ihan sen takia, etta Konalassa et naateilla tee kuitenkaan paskaakaan

Kranaatit voisivat jossain määrin korvata miinan... Siis kranaatti sidottuna keppiin kiinni, naru sokkaan ja narun toinen pää puuhun kiinni. Ainoa onkelma voisi olla painettava nappi kranaatin päällä.

Eivät ne oikeat kranaatitkaan ole kuin kertakäyttöisiä ja maksavat silti aivan liikaa tavalliselle suomalaiselle tallaajalle (Huom! "Tavallinen suomalainen tallaaja" ei missään nimessä saa ostaa kranaatteja, ne on kielletty jopa vartiointiyhtiöiltä, jos sisältävät tappavaa materiaalia!).

Ei se perusmosuri välttämättä sitä kranua ilmaiseksi saa ja jos sitä siitä huolimatta tarvitsee, ostaa se sen itse parin kuukauden palkalla, jos vaikka jossain tilanteessa olisi viimeinen vaihtoehto.

Eivätkös nuo juuri olleet korkista tehtyjä?

Mutta, mitä ihmettä tuo loppu tarkoitaa? Sen tiedän, että intissä saa kukin heittää (ainakin teoriassa) yhden kovan kranun, mutta kuka kumma perusmosuri on ostamassa kranaattia parin kuukauden palkalla? Ja eihän sotilaiden palkat niin huonoja ole, tai kranaatit niin kalliita. =P

Voisi tosin hieman kummastuttaa, kun kranaatinjämät kolahtelevat kypärään. :wink:

Siis se loppu oli hieman liioittelua, joka tähtäsi asian nopeaan ymmärtämiseen (psykologinen keino, siis se pieni liioittelu). Asiahan on näin, että kun vertaat armeijan "tukkuostohintaa" ja perusmosurin kranunostohintaa, niin huomaat suuren eron suhteellisesti. Armeija kun sattuu olemaan se, joka näitä yleensä käyttää ja tarvitsee. Ja tästä voidaan päätellä se, että armeija voi vapaasti antaa jokaisen yhden kranun heittää. Mutta kun mennään siihen, että sotilas haluaa lisäturvaa omalla kustannuksellaan, joka kiperimmässä tilanteessa siis voi pelastaa hengen, niin silloin se tosiaan maksaa. Siis ylimääräinen henkivakuutus.

Ota, Jaakonpoika, ihmeessä myyntiin, jos ovat toimivia.

Entäpä jos pelaan joskus jossain muuallakin, kuin Konalassa?

Onko kenelläkään tietoa, kauanko kyseiset kranaatit säilyvät?

- jokin asia (toistaiseksi hämärän peitossa) muodostaa painetta säiliöön

Tuo jokin saattaisi olla kalsium vai oliko se kalium (nimeä en muista)? Sillä saattaisi saada sopivan paineen kranaattiin (erottaa vedyn vedestä).

Minäkin veikkaan että tuskin ovat alkalimetalleja. Nuo kun tuppaavat veden kanssa kosketuksissa ollessaan luovuttamaan aika uskomattomia määriä lämpöä. Mm. nyrkin kokoisen natrium-kimpaleen nakkaaminen järveen saa aikkaan mukavan pienen räjähdyksen ja vedessä palavan notskin. Eli siis ihan liekit ja kaikki.

No Jaakonpoika, onkos näkynyt vielläkään niitä käsigranuja?

Haukun väärää puuta? Ei se minun tietääkseni ollut haukkumista, vaan halusin vain tietää meinaan kun jaakonpoika sanoi että voisi otaa niitä myyntiin.

Kirjoittaja:	Elukka [ Ma Marras 29, 2004 2:17 pm ]
Viestin otsikko:	Paljonko olisit valmis maksamaan airsoft-käsikranaatista?
Miinakyselyn innoittamana laitetetaan toinenkin saman tyyppinen kysely pystyyn. Tällä kertaa tarjolla voisi olla Airsoft Handgrenadesin AG-01 airsoft-käsikranaatti. Lyhyt vapaasti suomennettu info tuotteesta alla: - Kertakäyttöinen, kuulia sylkevä (siis todellakin toimiva: ei summereita, ei pyrotekniikkaa, ei kuvaennollista vaikutusta, vaan konkreettisesti kuulia) airsoft-käsikranaatti. - N. 80g painava, sileäpintainen munakranaatti - Valmistajan mukaan 100% turvallinen käyttää. (Perustuu oletettevasti muovikuoren sisällä syntyvään pienehköön paineeseen, jonka seurauksena kuori halkeaa ja kuulat saavat sopivasti liike-energiaa. Toistaiseksi toimintaperiaatetta ei ole julkaistu johtuen ilmeisestikin patentointi prosessista.). Ei vaarallisia räjähteitä tai pieniä suurella liike-energialla sikoutuvia kappaleita. - Laukaisu tapahtuu seuraavasti: nykäistään sokka pois (sokka siis toimii "varmistimena", tavallaan kuten oikeassakin) ja painetaan kranaatin päällä oleva tappi/nappi alas. 7 sekuntia tämän jälkeen kranaatti "räjähtää". (Valmistajan mukaan esim. kranaatin "räjähtäminen" heittäjän kädessä liian pitkän odottelun takia on täysin turvallista.) - Vaikutusalueesta ei ole annettu tietoja, oletettavasti ihmisen kokoinen kohde eliminoituu hyvin todennäköisesti 1-2m säteellä kranaatista. Valmitajan kotisivut: http://www.airsofthandgrenades.com/ HUOM. Jos ette ole valmiita maksamaan äänestyksen minimihintaa, älkää äänestäkö! Tässä ei pitäisi olla mitään epäselvää.

Kirjoittaja:	Antipappi [ Ma Marras 29, 2004 3:29 pm ]
Viestin otsikko:
No kappalehintaa on vähän vaikeata määrittää koska ovat kertakäyttöisiä, sivujenkin mukaan niitä myydään laatikollinen kerrallaan, ei kappaleissa. Toisaalta kun ajatellaan niin esim. milprossa saa pulittaa puisesta varsikäsi kranaatista 8,5 euroa joka ei siis toimi, kranaatti siis. Kuitenkin vanha kunnon perunanuija olisi paljon hienompi kranaatti airsoft käyttöön.

Kirjoittaja:	Jaakonpoika [ Ma Marras 29, 2004 3:32 pm ]
Viestin otsikko:
Miksi ihmeessä kappalehinta olisi vaikea määrittää kertakäyttöisistä kranaateista? Kuulat ovat kertakäyttöisiä, silti pystyn määrittämään niillekin kappalehinnan. Toimivat muusinuijat olisivat todella hieno lisä, mutta ymmärrettävistä syistä AHG haluaa tehdä rahaa kaikilla muovikuulapelaajilla, ei vain viimesotien aikaisia saksalaisia/suomalaisia tai Vietcongin sotureita leikkivillä. Nykyiselläänkin se jo palvelee edellämainittuja, älä unohda Eierhandgrenatea.

Kirjoittaja:	Wynn [ Ma Marras 29, 2004 4:14 pm ]
Viestin otsikko:
Näyttipä sivuilla olevan että maksavat 4 euroa kappaleelta ja niitä myydään kuuden kappaleen lootissa. Ruottissa näyttäs jälleenmyyjäkin olevan. Ois kyl bitun col lisä esimerkiksi BS3:seen...

Kirjoittaja:	yrmy [ Ma Marras 29, 2004 4:26 pm ]
Viestin otsikko:
Pelinjärjestäjät voisi myydä näitä skenuissa, se toisi lisää tunnelmaa ja realistisuutta. Itse ainakin voisin ostaa pari kranaattia skenussa, jos ne maksaisivat sen n. 5€. Ehkä tulevaisuudessa Varusteleka ottaa näitä myyntiin.

Leka http://leka-airsoft.fi/forum/

Paljonko olisit valmis maksamaan airsoft-käsikranaatista? http://leka-airsoft.fi/forum/viewtopic.php?f=14&t=1482	Sivu 1/2

Kirjoittaja:	Jaakonpoika [ Ma Marras 29, 2004 4:36 pm ]
Viestin otsikko:
Varusteleka muuten ottaa näitä myyntiin, jos osoittautuvat toimivaksi ratkaisuksi. Tällä hetkellä on kahden lootan tilaus vetämässä, jotta nähdään että millaisia ovat. Sitä odotellessa, että valmistaja saa ne joskus myyntiin.

Kirjoittaja:	Sieni [ Ti Marras 30, 2004 2:55 pm ]
Viestin otsikko:
Ongelma on se, että ne ovat kertakäyttöisiä :F Olisin valmis maksamaan suunnilleen 10e jos olisi käytettävissä uudestaan.

Kirjoittaja:	Animal [ Ti Marras 30, 2004 3:40 pm ]
Viestin otsikko:
Uudelleen käytettävistä oisin valmis maksamaan vaikka 20-50 euroa. Mutta kertakäyttöisiä ostaisin varmaan vain isoihin skenaarioihin joskus pari kappaletta.

Kirjoittaja:	L4te [ Ti Marras 30, 2004 5:11 pm ]
Viestin otsikko:
Miksi ihmeessä kertakäyttöisiäkin kranaatteja ei voisi ostaa tavallaisiin vkl-mättöihin? Yhtäläillähän kuulat ovat kertakäyttö-kamaa, mutta kummasti niitäkin vain käytetään pelissä kuin pelissä. Jos keskimäärin suomesta ostettuna yhden kuulan hinnaksi tulee yksi sentti, niin tällöin jo kahden MP5:n lippaan sarjahan tulisi maksamaan jo euron (ja väittäisin että keskiverto-airsoftaajalla lippaita kuluu pelipäivässä vähintään ~8, skenaarioissa ehkäpä vielä enemmänkin), niin miksei sitten yhdestä kranaaistakin voisi muutamaa euroa päivän peleihin maksaa. Sen verran hienon lisän varmasti toisivat. Itse äänestin, notta viisi euroa.

Kirjoittaja:	Elukka [ Ti Marras 30, 2004 8:26 pm ]
Viestin otsikko:
Kranaattien suurin sesonkihan olisivat tietenkin suurpelit, joihin ihmiset ovat valmiita panostamaan enemmän rahaa. Se on täysin ymmärrettävää. En kuitenkaan ymmärrä miksei kranaatteja voisi käyttää juuri tavallisissa viikonloppupeleissäkin. Niistä on todennäköisesti enemmän hyötyä juuri hieman pienemmissä peleissä harkinnan kanssa käytettynä. Eniten hyötyä noista saa tietenkin CQB-tyyppisissä peleissä, tai pelialueilla, joilla on paljon juoksuhautoja ja/tai poteroita. Mielestäni esim. 5eur silloin tällöin viikonloppupelissä on pienehkö hinta siitä, että saan jysäyttää poteroon linnoittautuneita toopeja kranaatilla. =D Ja kun itselleni kertyy noita viikonloppupelejä alle 20 / vuosi niin eihän loppupeleissä puhuta kuin alle 100eurosta vuodessa, sisältäen jo siis ihan tarpeeksi heittelyä. =) Ja esitettyyn uusiokäyttöiseen kranaattiin: Kuinka helposti esim. 50eur arvoisia kraanneta tulisi sitten heiteltyä vaikkapa PFOR:n kaltaisissa suurpeleissä, joissa niiden löytyminen maastosta on vähintään kyseenalaista... Helpompaa on heittää se 5eur kertakäyttö pamaus ja hymyillä hyvillä mielin kun ei tarvitse lähteä keppihelvettiin etsimään kadonnutta kranaattia.

Kirjoittaja:	Roska [ Ti Marras 30, 2004 11:12 pm ]
Viestin otsikko:
L4te kirjoitti: Yhtäläillähän kuulat ovat kertakäyttö-kamaa, mutta kummasti niitäkin vain käytetään pelissä kuin pelissä. Niin, en sitten tieda oletko huomannut, mutta eipa noilla pyssyloilla mitaan muuta ammuta, kuin kuulia. Ne ovat vahan niinkuin valttamaton asia. Niista on pakko maksaa, jos mielii pelata (mielyttavasti, ilman pyssyakin toki onnistuu, on kokeiltu usein). Kranaatti taas sinallaan on se vahemman valttamaton asia, ilman parjaa oikein hyvin. Ja mieluummin minakin niita kaytaisin skenaarioissa, kuin viikonloppupeleissa (jo ihan sen takia, etta Konalassa et naateilla tee kuitenkaan paskaakaan).

Kirjoittaja:	Jaakonpoika [ Ke Joulu 01, 2004 6:51 am ]
Viestin otsikko:
Jos pärjää ilman kranuja, niin on sitten käyttämättä niitä. Kranaatteja tulee joka tapauksessa käytettyä vähemmän kuin kuulia, ja minä olen ainakin valmis maksamaan niiden tuomasta lisätunnelmasta. Ja sellaisessa tilanteessa jossa se kranaatti saattaa fragin tuoda, olisi vastaavan yrittäminen kuulien avulla kokolailla kallista.

Kirjoittaja:	L4te [ Ke Joulu 01, 2004 1:37 pm ]
Viestin otsikko:
Lainaa: jo ihan sen takia, etta Konalassa et naateilla tee kuitenkaan paskaakaan Entäpä jos pelaan joskus jossain muuallakin, kuin Konalassa? Tosin itse jäin miettimään, että mitä mieltä maanomistajat ovat, jos maastosta rupeaakin löytymään vähän isompia muovin (?) palasia :/

Kirjoittaja:	Cvitsku [ Ke Joulu 01, 2004 1:54 pm ]
Viestin otsikko:
Hyvä pointti! Uskoisin että pienemmissä peleissä nuo palaset voisi helposti kerätä pois. Tietenkin vaatii aika pienen pelialueen, en ainakaan itse lähtisi mistään pfor:än kokoissa pelissä korjaamaan omia kranunpalasia joita on tullut kylvetty monia. Kranaatit voisivat jossain määrin korvata miinan... Siis kranaatti sidottuna keppiin kiinni, naru sokkaan ja narun toinen pää puuhun kiinni. Ainoa onkelma voisi olla painettava nappi kranaatin päällä. Aika varma ostos, jos ne nyt osoittautuvat toimiviksi.

Kirjoittaja:	Sepe [ Ke Joulu 01, 2004 5:11 pm ]
Viestin otsikko:
Mutta, mutta... Voisihan se kuori olla ainakin suurimmaksi osaksi maatuvaa? (siis, niin että suurin osa maatuu nopeasti, joitain osia voipi jäädä pitemmäksi aikaa) Esim. jos runko/kuori on muovia, voihan tuon tehdä maatuvaksi. Tässä heräsi muuten mielenkiintoinen ajatus: Samalla systeemillähän voitaisiin saada astetta munakkaampia kranaatinheittimiä. Ammutaan sillä M203:lla ihan kunnolla yläviistoon ja ranu halkeaa vasta päästyään niiden puiden latvojen alapuolelle, jolloin se onkin huomattavasti tehokkaampi. Voisi tosin hieman kummastuttaa, kun kranaatinjämät kolahtelevat kypärään.

Kirjoittaja:	Elukka [ Ke Joulu 01, 2004 9:57 pm ]
Viestin otsikko:
Spysnake kirjoitti: Eivät ne oikeat kranaatitkaan ole kuin kertakäyttöisiä ja maksavat silti aivan liikaa tavalliselle suomalaiselle tallaajalle (Huom! "Tavallinen suomalainen tallaaja" ei missään nimessä saa ostaa kranaatteja, ne on kielletty jopa vartiointiyhtiöiltä, jos sisältävät tappavaa materiaalia!). Ei se perusmosuri välttämättä sitä kranua ilmaiseksi saa ja jos sitä siitä huolimatta tarvitsee, ostaa se sen itse parin kuukauden palkalla, jos vaikka jossain tilanteessa olisi viimeinen vaihtoehto. Siis häh? Olisiko mahdollista saada jonkinlaista selvennystä tähän asiaan? Kyllä, oikeat kranaatit ovat kertakäyttöisiä. Kyllä, ne ovat sinällään kalliita, ainakin turhaan käytettäviksi. Kyllä, kranaatit ja monet muut räjähteet ja sotilastarvikkeet ovat kiellettyjä siviileiltä (vartijatkin ovat siviilejä, eivät sotilashenkilöitä). Mutta, mitä ihmettä tuo loppu tarkoitaa? Sen tiedän, että intissä saa kukin heittää (ainakin teoriassa) yhden kovan kranun, mutta kuka kumma perusmosuri on ostamassa kranaattia parin kuukauden palkalla? Ja eihän sotilaiden palkat niin huonoja ole, tai kranaatit niin kalliita. =P Tiedemies kirjoitti: Eivätkös nuo juuri olleet korkista tehtyjä? Eivät. Ainakin Enola Gaye valmistaa kuula kranaatteja, joissa kuori on korkin ja paperimassan seosta. Näiden kranaattien hyvä puoli on kuori (maatuvaa) ja teho (valmistajan mukaan vaikutusalua on 5m säteellä kranaatista!). Ongelmaksi nousee kuitenkin toimintatapa: ne toimivat pienellä räjähteellä, joka sinkoaa kuulat. Niin ollen ne ovat selvästikin AGH:n kranaatteja vaarallisempia ja mahdollisesti lainkin kanssa voi tulla ongemia... AGH:n kranaattien kuori on ohutta muovia ja korkki ilmeisesti metalliseosta. Kuoren on oltava muovia, jotta sen sisälle syntyisi riittävä paine, jotta kuulat saisivat riittävän liike-energian. On myös spekuloita, että paineen synnyttäisi nesteiden kemiallinen reaktio, jolloin huokoinen korkki-/paperikuori ei tulisi mitenkään kysymykseen. Yleisesti: Paineen repäistessä kranaatin kuoren rikki, silpoutuu kuori - ainakin esittely videon mukaan - varsin pieniin kappaleisiin. Ja muovin ollessa vielä ohutta eivät kappaleet ole vaarallisia (ilmanvastus pysäyttää ne hyvin nopeasti). Painava korkki on ongelmallisempi, mutta se ei onneksi massansa takia saa merkittävää liikemäärää "räjähdyksessä". Tietenkin taivaalta paljaaseen päähän kolahtaessa se voi hieman kirpaista (Allekirjoittanut on saanut kovaa lyödyn pesäpallon takaraivoonsa, eikä siitä ollut seurauksena kuin hetkellinen black out, kasa kuolleita aivosoluja ja pienoinen päänsärky.. sekä nykyinen kiero mielenlaatu. Tuo pieni korkki on varmasti erittäin huomattavasti vaarattomampi.) Puhuttaessa kranaatin ympäristövaikutuksista en halua sanoa muuta kuin: Ainoastaan heillä, jotka pitävät pelipaikat siistinä (liian monet roskaavat pelialueita) ja käyttävät täysin luontoystävällisiä kuulia (käytännössä tällä hetkellä vain Biovalin kuulat, ikävä kyllä) sekä mieluusti välttävät kaasuaseita (ponnekaasut eivät tee hyvää ilmakehälle), on oikeus arvostella muutaman muovi kalvon palasen ympäristövaikutuksia. Kranaatteja käytetän kuitenkin hyvin vähän suhteessa kuuliin, jolloin muovisten maatumattomien kuulien aiheuttama haitat ympäristölle on selkeästi suurempi kuin kranaatin kuorten.

Kirjoittaja:	perttulaukka [ To Joulu 02, 2004 3:14 pm ]
Viestin otsikko:
Sepe kirjoitti: Voisi tosin hieman kummastuttaa, kun kranaatinjämät kolahtelevat kypärään. Kyllä vain, mutta on äärimmäisen hienoa, kun jotain ylipäätään lentää ilmassa. Oikeissakin tilanteissa mura ja puunsäpäleet lentelee niin miksei airsoftissakin kranaatinkuoret. Minä ainakin ostasin pakkauksen tai pari noita kranaatteja ja voisin tyytyväisin mielin nakata sinne vastustajan poteroon semmosen. Ja sitten vielä noista ympäristöasioista, että eiköhän ne kuulat tee enemmän ympäristölle vahinkoa, kuin kranaatinkuoret. Ajatellaan, että kranaatteja kuitenkin käytetään hyvin vähän suhteessa kuuliin ja ne ovat kyllä isompiakin. Ja tietysti tunnollinen airsoftaaja kerää roskat ylös, mitä sattuu vastaan tulemaan.

Kirjoittaja:	Elukka [ Ti Joulu 07, 2004 7:20 pm ]
Viestin otsikko:
perttulaukka kirjoitti: Onko kenelläkään tietoa, kauanko kyseiset kranaatit säilyvät? Epäilen, että moista tietoa ole ainakaan julkisuudessa. Oletettavasti kranaatit perustuvat painetta tuottavaan kemialliseen reaktioon. Tällöin "parasta ennnen päivän" määräävät lähtöaineet ja kranaatin rakenne (esim. mahd. ilmatiiviys tai lähtöaineiden kanssa hitaasti reagoiva valmistusmateriaali). Tämä on kuitenkin vasta arvailua. Kranaatteja ei ole vielä värkätty loppujen lopuksi kovin pitkään, joten tuskinpa kehittäjilläkään on käytännön kokemusta kranaattien vanhenemisen vaikutuksesta. Teoreettisia malleja voidaan toki laskea. Arvaus: Kranaatit säilyvät riittävän pitkään, eli kunnes ne useimmitne käytetään. Uskoisin, että ainakin vuodet kestäisivät, todennäköisesti pidempäänkin. Yleistä: Törmäsin tässä nettiä selatessani pieneen jenkkiläiseen nyrkkipajaan, joka valmistaa uudelleen käytettäviä airsoft-krnaatteja. Idea on sama kuin joissakin paintball-kranaateissa: - tukevasta muoviputkesta valmistettu säiliö, päässä korkki - sisään kuulia ja vettä - jokin asia (toistaiseksi hämärän peitossa) muodostaa painetta säiliöön - säiliön kolahtaessa kovaan pintaan/vastaavaan täräys lisää painetta niin, että korkki aukeaa ja liikemäärän säilymislakiin nojaten säiliö todennäköisesti pomppaa ilmaan ja pyörii villisti ympäriinsä suihkuttaen kuulia ja vettä "nokastaan". - kranaatin voi kuulemma uudelleen ladata kotikonstein. - tehokas vaikutusalue on kuulemma halkaisijaltaa n. 10m (kuulostaa uskomattoman suurelta...) Mielipidettä tällaisesta versiosta ja mitä siitä olisitte valmiita maksamaan? Muokkaus: Uudelleen käytettävää kranaattia valmistaa MilSim Labs jenkeissä. Valitettavasti nyrkkipajan kotisivujen URL johtaa kävijän web-hotellin mainossivulle, joten firman sivut ovat kai ainakin väliaikaisesti nurin (toimivat hyvin viime viikolla).

Kirjoittaja:	Spysnake [ Ke Joulu 01, 2004 2:49 pm ]
Viestin otsikko:
Otan osaa tuohon kertakäyttö - keskusteluun: Eivät ne oikeat kranaatitkaan ole kuin kertakäyttöisiä ja maksavat silti aivan liikaa tavalliselle suomalaiselle tallaajalle (Huom! "Tavallinen suomalainen tallaaja" ei missään nimessä saa ostaa kranaatteja, ne on kielletty jopa vartiointiyhtiöiltä, jos sisältävät tappavaa materiaalia!). Ei se perusmosuri välttämättä sitä kranua ilmaiseksi saa ja jos sitä siitä huolimatta tarvitsee, ostaa se sen itse parin kuukauden palkalla, jos vaikka jossain tilanteessa olisi viimeinen vaihtoehto. Olkaa ihmiset iloisia, ettette joudu maksamaan maltaita kertakäyttöisistä kranuista!

Kirjoittaja:	Tiedemies [ Ke Joulu 01, 2004 5:17 pm ]
Viestin otsikko:
Eivätkös nuo juuri olleet korkista tehtyjä?

Kirjoittaja:	Cammer [ Ke Joulu 01, 2004 8:07 pm ]
Viestin otsikko:
Eip. Tai ei ne ainakaan ole niitä missä käytettiin jtn räjähdettä sen laukaisemiseen.

Kirjoittaja:	Nysse [ Ke Joulu 01, 2004 8:14 pm ]
Viestin otsikko:
Cvitsku kirjoitti: Kranaatit voisivat jossain määrin korvata miinan... Siis kranaatti sidottuna keppiin kiinni, naru sokkaan ja narun toinen pää puuhun kiinni. Ainoa onkelma voisi olla painettava nappi kranaatin päällä. Helppohan tuo napin painallus olisi tehdä. Etsit vaikka sopivan muotoisen kiven tjsp. ja se päälle. Kunhan vielä varmistat että se pysyy siinä niin hyvä tulee.

Kirjoittaja:	Hafol [ To Joulu 02, 2004 9:41 am ]
Viestin otsikko:
Ota, Jaakonpoika, ihmeessä myyntiin, jos ovat toimivia. Varsinkin skenupeleissä varmasti loistava. Ja miksei viikonloppuisinkin. voi olla hienoa, jos on joutunut väijytykseen, niin voi yrittää heittää kranaatilla vihollista. Tai päinvastoin. Kranaatti voi olla hyvä väijytyksen avaus.

Kirjoittaja:	Spysnake [ To Joulu 02, 2004 2:19 pm ]
Viestin otsikko:
Elukka kirjoitti: Mutta, mitä ihmettä tuo loppu tarkoitaa? Sen tiedän, että intissä saa kukin heittää (ainakin teoriassa) yhden kovan kranun, mutta kuka kumma perusmosuri on ostamassa kranaattia parin kuukauden palkalla? Ja eihän sotilaiden palkat niin huonoja ole, tai kranaatit niin kalliita. =P Siis se loppu oli hieman liioittelua, joka tähtäsi asian nopeaan ymmärtämiseen (psykologinen keino, siis se pieni liioittelu). Asiahan on näin, että kun vertaat armeijan "tukkuostohintaa" ja perusmosurin kranunostohintaa, niin huomaat suuren eron suhteellisesti. Armeija kun sattuu olemaan se, joka näitä yleensä käyttää ja tarvitsee. Ja tästä voidaan päätellä se, että armeija voi vapaasti antaa jokaisen yhden kranun heittää. Mutta kun mennään siihen, että sotilas haluaa lisäturvaa omalla kustannuksellaan, joka kiperimmässä tilanteessa siis voi pelastaa hengen, niin silloin se tosiaan maksaa. Siis ylimääräinen henkivakuutus. Jos tuo näyttää sekavalta, yritän pyydettäessä selittää lyhyemmin ja ytimekkäämmin.

Kirjoittaja:	Elukka [ To Joulu 02, 2004 5:20 pm ]
Viestin otsikko:
Spysnake kirjoitti: Siis se loppu oli hieman liioittelua, joka tähtäsi asian nopeaan ymmärtämiseen (psykologinen keino, siis se pieni liioittelu). Asiahan on näin, että kun vertaat armeijan "tukkuostohintaa" ja perusmosurin kranunostohintaa, niin huomaat suuren eron suhteellisesti. Armeija kun sattuu olemaan se, joka näitä yleensä käyttää ja tarvitsee. Ja tästä voidaan päätellä se, että armeija voi vapaasti antaa jokaisen yhden kranun heittää. Mutta kun mennään siihen, että sotilas haluaa lisäturvaa omalla kustannuksellaan, joka kiperimmässä tilanteessa siis voi pelastaa hengen, niin silloin se tosiaan maksaa. Siis ylimääräinen henkivakuutus. Anteeksi, mutta... Minulla taitaa olla kovapää kun en vieläkänä löydä tuosta viestistä mitään ilmaisemisen arvoista. Psykologiaan en ota kantaa kun en siitä turhan paljon tiedä (parin lukiokurssin pohjalta voi lähinnä vedota mielipiteisiin aiheesta), mutta ainakaan itseni kohdalla tuollainen liioittelu ei auttanut ymmärtämistä. Sitten siihen itse asiaan. Mielestäni se, että Suomen armeija voi tarjota jokaiselle varusmiespalveluksen suorittavalla vain yhden kovan kranaatin kertoo ennemmin armeijan budjetin riittämättömyydestä kunnollisene koulutukseen. Ja tietysti myös kranaattien suhteellisesta kalleudesta, ainakin rauhan aikana. Taistelutilanteissa niitä käytettäisiin varmaankin aika suruttu. Enkä vieläkään ymmärrä keihin viittaat puhumalla henkivakuutuksekseen kranaatteja ostavista perusmosureista. Tämä on se suurin juttu, joka minulla kolahtaa vain kovan kalloni ulkopintaan. Hafol kirjoitti: Ota, Jaakonpoika, ihmeessä myyntiin, jos ovat toimivia. Päivän kuuma uutisena: Noita kranaatteja saattaa Suomessa markkinoida Varustelekan sijaan joku muu, toistaiseksi tuntematon, taho. Tämä kuitenkin selviää vasta lähitulevaisuudessa kun valmistaja saa ensimmäisen kranaattierän valmiiksi ja niitä saadaan testeihin. Eihän täysin pelikelvottomia (, mutta pelikelpoiseksi tarkoitettuja) kranaatteja kannata myydä eikä ostaa.

Kirjoittaja:	Roska [ Pe Joulu 03, 2004 9:51 am ]
Viestin otsikko:
L4te kirjoitti: Entäpä jos pelaan joskus jossain muuallakin, kuin Konalassa? Puhuin lahinna itsestani, vaikka sanamuoto ei ehka sinulle avaudukaan. Mutta suon sen anteeksi.

Kirjoittaja:	perttulaukka [ Ma Joulu 06, 2004 9:26 pm ]
Viestin otsikko:
Onko kenelläkään tietoa, kauanko kyseiset kranaatit säilyvät? Onko mitään rajaa, jonka jälkeen niistä tulee epävarmoja?

Kirjoittaja:	Haades [ Ti Joulu 07, 2004 7:35 pm ]
Viestin otsikko:
Elukka kirjoitti: - jokin asia (toistaiseksi hämärän peitossa) muodostaa painetta säiliöön Tuo jokin saattaisi olla kalsium vai oliko se kalium (nimeä en muista)? Sillä saattaisi saada sopivan paineen kranaattiin (erottaa vedyn vedestä).

Kirjoittaja:	Elukka [ Ti Joulu 07, 2004 8:46 pm ]
Viestin otsikko:
Haades kirjoitti: Tuo jokin saattaisi olla kalsium vai oliko se kalium (nimeä en muista)? Sillä saattaisi saada sopivan paineen kranaattiin (erottaa vedyn vedestä). Lähes fakta: Ei ainakaan millään ensimmäisen pääryhmän alkuaineella (esim. litium, natrium, kalium, jne.). Perustelut: - Uudelleen lataaminen ei onnistuisi 99% potentiaalisista käyttäjistä. - Juuri sopiva paine hankala saavuttaa. - Ko. alkuaineita hankala saada käyttöön. - Vaarallisia, joten se niillä leikkimisestä, lapset. Kemiaa olen lukenut lukion pitkän oppimäärän (ja pakollisen "kotikemian" grin) verran ja tuo on sen pohjalta pääteltyä.

Kirjoittaja:	Roska [ Ke Joulu 08, 2004 12:23 am ]
Viestin otsikko:
Mutu-tieto jyraa o/

Kirjoittaja:	Gravewind [ Ke Joulu 08, 2004 8:27 am ]
Viestin otsikko:
Minäkin veikkaan että tuskin ovat alkalimetalleja. Nuo kun tuppaavat veden kanssa kosketuksissa ollessaan luovuttamaan aika uskomattomia määriä lämpöä. Mm. nyrkin kokoisen natrium-kimpaleen nakkaaminen järveen saa aikkaan mukavan pienen räjähdyksen ja vedessä palavan notskin. Eli siis ihan liekit ja kaikki. Saahan vaikka leivinjauheella (soda) aikaan hauskoja paineistuksia.

Kirjoittaja:	Hafol [ Ke Joulu 08, 2004 7:00 pm ]
Viestin otsikko:
Gravewind kirjoitti: Minäkin veikkaan että tuskin ovat alkalimetalleja. Nuo kun tuppaavat veden kanssa kosketuksissa ollessaan luovuttamaan aika uskomattomia määriä lämpöä. Mm. nyrkin kokoisen natrium-kimpaleen nakkaaminen järveen saa aikkaan mukavan pienen räjähdyksen ja vedessä palavan notskin. Eli siis ihan liekit ja kaikki. Tämä räjähdys ei käsittääkseni ole ihan pieni. opettaja laittoi tunnilla pienen nokareen natriumia veteen ja posaus oli jo ihan kiitettävä. Hän sanoi myös, että natrium reagoi myös ilman kanssa samaan tapaan, vedessä nopeammin. Siksi sitä säilytetään öljyssä.

Kirjoittaja:	Lokki [ Ke Joulu 08, 2004 11:28 pm ]
Viestin otsikko:
Natrium, ja muut alkalimetallit, muodostavat ilman hapen kanssa oksidikerroksen, minkä välttämiseksi ainetta säilytetään öljyssä. Veden kanssa natrium muodostaa natriumhydroksidia ja vetykaasua, joka on erittäin syttyvää.

Kirjoittaja:	yrmy [ To Joulu 30, 2004 9:02 pm ]
Viestin otsikko:
Jaakonpoika, onkos kranaatit tullut jo Suomeen kokeiltaviksi?

Kirjoittaja:	Jaakonpoika [ To Joulu 30, 2004 10:23 pm ]
Viestin otsikko:
Ei ole näkynyt. Valmistajan sivuilta löytynee ilmoitusta sitten kun tulevat myyntiin, http://www.airsofthandgrenades.com/engl ... ncipal.htm

Kirjoittaja:	herkku100 [ Ke Helmi 02, 2005 3:20 pm ]
Viestin otsikko:
No Jaakonpoika, onkos näkynyt vielläkään niitä käsigranuja?

Kirjoittaja:	Räkäläinen [ Ke Helmi 02, 2005 5:19 pm ]
Viestin otsikko:
Suoraan äsken mainitulta sivulta poimittua: 01/13/2005 After a period without updating the web, we return to announce the inminent launching of the AG-01, everithing is now ready, we sorry the continuous delays, but we have had to solve more problems we waited. Now yes, we have everithig ready and the grenades will soon hit the market. Eli lontoota ymmärtämättömille, kaikki on nyt valmista, ja kranaatit ilmestyvät pian markkinoille.

Kirjoittaja:	Elukka [ La Maalis 05, 2005 5:09 pm ]
Viestin otsikko:
herkku100 kirjoitti: No Jaakonpoika, onkos näkynyt vielläkään niitä käsigranuja? Suomessa on sanonta "haukut väärää puuta", mutta se nyt ei oikein sovi tähän. Sinne päin kuitenkin. Käsittääkseni Jaakonpoika/Varusteleka ei ole ottamassa (ainakaan ihan heti) kranuja myyntiin (näin siis käsitin), mutta eräs toinen airsoft-tuotteita myyvä toiminimi pyrkii ottamaan niitä myyntiin niin pian kuin mahdollista. Katsellaan jos kesän korvilla saisi murkulat myyntiin. Riippuu paljolti valmistajasta. Maximi ennakkovarauksen mukainen 30KPL erä on tulossa Suomeen testattavaksi. YLEISTÄ INFOA Kranaatin toimintaperiaate: Murkulan toiminta perustuu toistaiseksi tuntemattomaan jauheeseen, joka (nappia painettaessa) veden kanssa reagoidessaan muodostaa CO2-kaasua, joka aiheuttaa kranuun painetta ja poksauttaa muovikuorne ja kuulat. Toiminta on - ikävä kyllä - lämpötilasta riippuvaista ja optimaalisesti nuo kuulemma toimivat +25C lämpötilassa, mutta pienellä kikkailulla uskoisin noiden toimivan kunhan lämpötila on vain edes hieman plussan puolella, eli kaasuaseide toiminta-alueella. Kaasuaseitahan ne oikeastaan ovat. Kranaatin säilymisestä/"parasta ennen päivästä": Ilmeisesti kranaatit laitetaan itse toimintakuntoon. Ainakin kotisivuilla oleva PDF-manuaali antaisi ymmärtää näin. "Sytytin" kietämällä irti, mömmöt (tulee mukana) "sytyttimeen" ja vettä itse kranaattiin. Sitten koko hoito kierteillä kiinni. Kentälläv edetään sokka irti ja painetaan nappia niin muutamassa sekunnissa pitäisi pamahtaa. ENSIMMÄISET KOEKAPPALEET SIIS TULOSSA SUOMEEN. MYYNTIKAPPALEIDEN TULLESSA, ETTE VOI VÄLTTYÄ HUOMAAMASTA HYPETYSTÄ. =)