Softaajille vuodesta 2002
Varusteleka.fi
Tänään on To Maalis 28, 2024 11:28 am

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 20 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Asiaa oikeista Kalašnikoveista
ViestiLähetetty: To Huhti 24, 2008 5:11 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 20, 2006 5:11 pm
Viestit: 288
Paikkakunta: Espoo
Niin tuota minulla olisi muutama kysymys AK -sarjan aseista ja niiden kehityksestä, kun netissä eri lähteistä tulee eri tietoa.

Eli aluksi olisi tälläinen kysymys, että kun alkuperäinen AK-47 oli jyrsityllä rungolla, niin saiko ko. ase heti uuden nimen (AKM) kun sitä alettiin valmistaa levyprässätyllä rungolla?

Toinen kysymys koskee AK:n alkuperää ja sen esikuvaan. Eli joissain lähteissä kerrotaan että AK on suunniteltu suoraan "puhtaalta pöydältä" eli ilman mitään esikuvia ja toiset lähteet kertovat että AK pohjautuu saksalaiseen STG-44 aseeseen. Eli kysyn siis yksinkertaisuudessaan että mihin aseeseen AK perustuu, vai perustuuko mihinkään?

Kolmas kysymys on sitten sellainen että milloin bakkeliittiset osat otettiin käyttöön?

Olisin erittäin kiitollinen jos joku viisas ihminen vastaisi kysymyksiini.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asiaa oikeista Kalašnikoveista
ViestiLähetetty: To Huhti 24, 2008 6:10 pm 
Poissa

Liittynyt: To Tammi 25, 2007 9:00 am
Viestit: 39
Paikkakunta: Siilinjärvi
AKM tuli suoraan nimikkeeksi sen modernisoinnin jälkeen 1959.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asiaa oikeista Kalašnikoveista
ViestiLähetetty: To Huhti 24, 2008 7:07 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Tammi 09, 2005 10:39 am
Viestit: 244
Wikipedia sanoo tuohon StG44 pohjautumiseen seuraavaa:

Mikhail Kalashnikov denies his assault rifle was based on the German Sturmgewehr44 assault rifle despite circumstantial evidence to the contrary. The AK-47 is best described as a hybrid of previous rifle technology innovations. The double locking lugs and unlocking raceway of the M1 Garand/M1 carbine, the trigger and safety mechanism of the John Browning designed Remington Model 8 rifle, and the gas system and layout of the StG44. The main advantages of the Kalashnikov rifle are simple design and adaptation to mass production; it is a fusion of the best the Garand, Browning, and StG44 had to offer. Kalashnikov's team had access to all of these weapons and had no need to "reinvent the wheel".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asiaa oikeista Kalašnikoveista
ViestiLähetetty: La Huhti 26, 2008 8:37 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 05, 2003 12:18 pm
Viestit: 242
Paikkakunta: Geneve
Jep, StG44 ja Kalashnikov ovat teknisesti hyvin erilaisia vekottimia.

Sitkeä sekaannus juontuu luultavasti siitä, että AK-47:n konsepti (lyhennettyä kiväärinpatruunaa kerta- ja sarja-automaattisesti ampuva ase, joka korvaa sekä kiväärin että konepistoolin ja on tehokas tyypillisillä taisteluetäisyyksillä eli alle 300 metrin matkoilla) on todellakin kopioitu Sturmgewehristä, sekä siitä että aseiden ulkomuoto on sopivassa valossa katsottuna samankaltainen. Tarkemmalla silmällä katsottuna toki huomaa eroja enemmänkin, mutta viimeistään koneistoon tutustuminen paljastaa että yhtäläisyydet löytyvät nimenomaan konseptista eivätkä toteutuksesta.

Hai ja delfiini ovat hyviä analogioita: koska kummatkin ovat sopeutuneet hyvin ympäristöönsä, ne näyttävät hyvin samanlaisilta, mutta ovat täysin erilaisen kehityspolun ja "tekniikan" tuotoksia.

Muihin kysymyksiin tulikin jo vastaus, mutta 3):

käsittääkseni (korjatkaa ihmeessä jos olen väärässä) venäläisissä kalashnikoveissa bakeliittiosia pl. AK-74:n lipas ei käytetty, itäsaksalaisissa ym. lisenssiversioissa sen sijaan kylläkin. AKM:n aikoihin yhdestä puusta tehdyt puuosat korvautuivat pikkuhiljaa vanerisilla ja AKM:n näkyvimpänä tuntomerkkinä onkin yleisesti tukissa oleva "kevennys".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asiaa oikeista Kalašnikoveista
ViestiLähetetty: La Huhti 26, 2008 8:56 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 20, 2006 5:11 pm
Viestit: 288
Paikkakunta: Espoo
Kiitosta vaan kaikille näistä vastauksista :lol:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asiaa oikeista Kalašnikoveista
ViestiLähetetty: Su Huhti 27, 2008 8:10 am 
Poissa

Liittynyt: Su Kesä 26, 2005 11:10 am
Viestit: 396
Paikkakunta: Kouvostoliitto
Sen verran muutosta tuohon, ettei se "kevennys" ole niinkään AKM:n, vaan 74:n tuntomerkkinä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asiaa oikeista Kalašnikoveista
ViestiLähetetty: Ke Elo 18, 2010 1:23 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Kesä 03, 2009 3:19 pm
Viestit: 165
Vaikka vähän aihetta sivuaakin mutta koska kyseessä on Kalasnikoviin liittyvä asia niin kysytäämpä. Eli, tietääkö kukaan mistä voisi saada/missä näkyisi PKM konekiväärin piirrustukset?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asiaa oikeista Kalašnikoveista
ViestiLähetetty: Ke Elo 18, 2010 4:15 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Kesä 17, 2008 11:30 am
Viestit: 588
Paikkakunta: Imatra
Kertokaapa te viisaat oppineet miehet, onko kalashnikovin lipas otettu 'suoraan' SKS-Simonovista? Eli onko tälläkin saralla hyödynnetty vanhoja, hyviksi todettuja ratkaisuja?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asiaa oikeista Kalašnikoveista
ViestiLähetetty: Ke Elo 18, 2010 6:21 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Kesä 03, 2007 4:06 pm
Viestit: 104
Paikkakunta: Tuusula
Eikös lähes kaikki perus tankolippaat ole suunnilleen toistensa kopioita?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asiaa oikeista Kalašnikoveista
ViestiLähetetty: To Elo 19, 2010 7:02 am 
Poissa

Liittynyt: To Elo 12, 2010 2:44 pm
Viestit: 21
Hömmmm.... SKS:ssä on kiinteä makasiini, joten sitä ei kyllä ole enää kopioitu sen kehittämisen jälkeen yhtään mihinkään. Kiinalaiset ovat tehneet SKS:stä (Type 56) joskus AK:n lipasta käyttävän mallin jota on myyty ainakin jenkkilään, mutta se nyt ei kuitenkaan ole enää silloin mielestäni enää aito SKS. Samaten aseeseen on mm. Tapco tehnyt/teettänyt sellaisia kiinteästi asentuvia "tarvikelippaita" jotka äkkivilkaisulta näyttävät AK:n lippaalta, mutta eivät tosiaan sitä ole.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asiaa oikeista Kalašnikoveista
ViestiLähetetty: To Elo 19, 2010 7:17 am 
Poissa

Liittynyt: La Tammi 23, 2010 1:57 am
Viestit: 126
Paikkakunta: Kellari, Itävalta
Nimi: Josif
AK:n lippaita käyttävä Simonovi on malliltaan alkuperiltään amerikkalaisvalmisteinen SKS-M, jota myös myöhemmin kiinalaiset alkoivat valmistamaan. Se on mun mielestä aika magee kapistus ja mahdollisin visio kuulapyssyversiosta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asiaa oikeista Kalašnikoveista
ViestiLähetetty: To Elo 19, 2010 4:13 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Marras 02, 2005 3:38 pm
Viestit: 196
Shakal kirjoitti:
Vaikka vähän aihetta sivuaakin mutta koska kyseessä on Kalasnikoviin liittyvä asia niin kysytäämpä. Eli, tietääkö kukaan mistä voisi saada/missä näkyisi PKM konekiväärin piirrustukset?


Jos ei googlettamalla löydy tarpeellisia kuvia/piittustuksia, niin aika huonolla mallilla ollaan. Ebaysta kandee kattella, eikä VLekassakaan ollu ku muutamia "räjäytyskuvia" tsekki pyssyistä. En sitte tiä mitä normi pulliainen tekee niillä piirrustuksilla, asehan ei mikään kovin ihmeellinen kapistus ole, jos taas mittoja tarvii niin Wiki ja suhteella mittailla vaikka kuvasta niin saa aika oikeet mitatki...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asiaa oikeista Kalašnikoveista
ViestiLähetetty: To Elo 19, 2010 5:45 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Kesä 03, 2009 3:19 pm
Viestit: 165
Googlesta ei löytyny, olen sivuja selaillut hakusanoilla "PKM, PKM blueprints jne" mutta ei ole tärpännyt. Lähinnä teknisiä tietoja ja ulkoisia kuvia aseesta isketty naamani eteen. Lähinnä niitä mittoja olisin tarvinnut siksi että olisi ollut tarkat mitat jne mutta täytynee perinteisellä tyylillä vetää eli poimia kuva ja alkaa mittailemaan. Niin ja kaikki tämä tulisi pieneen projektiin, eipä sen kummempaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asiaa oikeista Kalašnikoveista
ViestiLähetetty: To Elo 19, 2010 6:49 pm 
Poissa

Liittynyt: La Tammi 23, 2010 1:57 am
Viestit: 126
Paikkakunta: Kellari, Itävalta
Nimi: Josif
Kannattaa tietää millä hakea.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asiaa oikeista Kalašnikoveista
ViestiLähetetty: To Elo 19, 2010 6:59 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Kesä 03, 2009 3:19 pm
Viestit: 165
Hiihoo, löytyi parikin hyödyllistä kuvaa joista tulee olemaan apua, parempi kuin ei mitään. Kiitos!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asiaa oikeista Kalašnikoveista
ViestiLähetetty: Pe Elo 20, 2010 11:24 am 
Poissa

Liittynyt: Su Kesä 26, 2005 7:34 pm
Viestit: 173
Paikkakunta: Haapavesi
Voit myös katsoa Red Alliancesta tämän viestin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asiaa oikeista Kalašnikoveista
ViestiLähetetty: Pe Elo 20, 2010 1:28 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Kesä 03, 2009 3:19 pm
Viestit: 165
No johan, tuossahan on vaikka mitä. ISO kiitos!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asiaa oikeista Kalašnikoveista
ViestiLähetetty: La Syys 04, 2010 1:40 pm 
Poissa

Liittynyt: La Joulu 03, 2005 9:34 pm
Viestit: 321
Paikkakunta: Tampere
Mitäs eroa RPK:lla ja RPK-74:lla on liekinvaimentimen ja kaliiperin ohella?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asiaa oikeista Kalašnikoveista
ViestiLähetetty: La Syys 04, 2010 1:55 pm 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 15, 2003 2:39 pm
Viestit: 2384
Paikkakunta: Espoo
Nimi: Ville V.
Lue wikipediasta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asiaa oikeista Kalašnikoveista
ViestiLähetetty: La Syys 04, 2010 3:14 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Elo 15, 2005 1:15 pm
Viestit: 555
Paikkakunta: Hell Bent for Baby Poop
Nimi: Stefan M.
Noiden lisäksi ulkosesti lähinnä runko, joka sekin oli aikalailla yks yhteen RPK-74:n ekoissa erissä, kunnes lipaskuilun yllä olevat prässätyt syvennykset katosivat. Kaasuputken osatkin ovat toisessa enemmän AKM- ja toisessa enemmän 74-henkisiä.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 20 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 13 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com