Pikku-digille (vara-kamerana?) Para-tasku on aivan omiaan. Mahtuu sinne pikkaisen isompi A-sarjalainen Canonikin, ehkäpä jopa G-sarjalainen. Muuten varmaankin kannattaa kino-järkkärille harkita vanhanaikaista nahkakoteloa, ja roikuttaa sitä rinnan päällä "valmiina". Luulisin että kantolaitteet kameramiehillä olivat varsin kirjavia, ellei jopa itse-tehtyjä, monilla tuntuu olleen omalaatuisia mieltymyksiä niiden suhteen.

Meneekö muovikuulalippaita näihin taskuihin 2 vai 3 kpl?

Sitten, miten USMC:n sirpaleliivit menivät? Heillähän oli käytössä M1955 sirpat, mutta näkikö heillä käytössä 3/4 collar flak jackettia? Pikaisella googlehaulla en löytänyt liikkeitä mistä M1955:set saisi, toisin kuin 3/4 collar flak jacketteja.

Sitten päällisistä, mariinit käyttivät alussa sekä OD:ta että toisen maailmansodan aikaista kypäränpäällistä Vietnamin sodan alkuaikoina. Korvasiko mitchell-kangas myöhemmin nämä päälliset?

http://www.viet-cam.us/Varusteopas/ Tämä sivusto auttoi kovasti, toivon vain tarkennuksia yllämainitsimiini kohtiin.

Omiin M56 universaalitaskuihin menee 3kpl pitkiä / lyhyitä M16 lippaita, tosin ne oli aluksi hivenen tiukat mutta CDS3:n vesisateessa kangas venyi ja nyt niihin menee suhteellisen helpostikin em. määrä lippaita.

Mielestäni M55 sirpaleliivit oli mariineilla käytössä koko sodan ajan eikä 3/4 collar liivejä otettu käyttöön ollenkaan. M55 sirpat on suhteellisen harvinaiset, eikä niitä juurikaan näe nettikaupoissa myynnissä. e-baysta kannattaa niitä tiirailla.

Mitchell pääliset otettiin myös Merijalkaväessä käyttöön ja vähitellen korvasi aikaisemmat kypärähuput.

Lyhyitä lippaita menee ainakin kolme, taidokkaampi kaveri saattaa saada neljäkin sullottua yheen taskuun, pitkistä ei ole hajuakaan. Merijalkaväki ei juurikaan käyttänyt muuta sirpaleliiviä kuin M55:ttä, tai ainakin kaikki muut olivat niin harvassa, ettei olisi mitään järkeä käyttää niitä re-enactmentissa tai kuulapyssyilyssä. Kyseiset liivit ovat kyllä kiven alla, eBayta kannattaa seurata aktiivisesti, siellä niitä pyörii aina silloin tällöin. Mitchell-kangas korvasi mainitsemasi päälliset hyvin nopeasti.

Ensi kesäksi ajattelin hommata jonkunlaista "marine" -varustusta, ja olin alustavasti miettinyt tämmöistä:

Tetsarit: vyö, valjaat ja "buttpack".
Jostain luin, että merijalkaväki käytti näitä tetsareita vielä Vietnamissa.

Puku: takki ja housut.
Vai olisiko Tigerstipe parempi?

Merkit pukuun: US Army, USA:n lippu. Ja toisen taskun päälle vielä nimilappu. Kauluksiin tämmöiset.
Eikös tuo "US Army" -merkki laiteta oikean taskun päälle, ja lippu vasempaan hihaan tähdet selkään päin? Mitä muita merkkejä "suosittelisitte"?

Kypäräksi joko M1 naamioverkolla tai ilman.

Aseeksi jotain tämän tyylistä.

Vaikuttaisiko tämä yhtään oikeanlaiselta "marine" varustukselta?

Vyö, valjaat ja buttpack ovat aika vanhoja, itse korvaisin nuo M41 valjailla tai sitten ihan kokonaan M56 varustuksella.

M47 taisi olla väriltään liian khaki, jolloin se ei käynyt VN peleissä, ainakaan jenkeille. Tiger stripea ainakaan normijannut käyttäneet, ainakaan tietojeni mukaan.

US. Army laattaa kertookin sen jo, ettei kyseinen henkilö kuulu merijalkaväkeen. Lippuja ei hihoissa käytetty.

M1 mieluiten päällisen kanssa, OD ellei muuta.

Kuten sanottu mariineilla oli M41 valjaita ja loppuvaiheilla tietämykseni mukaan myös ihan M56 systeemiä. Mooremilitariassa on(selaa sivua alemmas kohtaan USMC) mariinien käyttämää tetsaritavaraa.

Pukuna heillä oli sama OD puku kuin muillakin USAlaisilla. Tigerstripea käyttivät ainoastaan erikoisjoukot, eivät tavalliset jannut. M47 on väritykseltään khaki.

Merijalkaväellä oli oma U.S Marines tekstilaatta takissaan, ja tietääkseni enemmän käytettiin hihaan ommeltavia arvomerkkejä aliupseeriarvoissa. Liput astuivat kuvaan vasta joskus 80-luvulla.
Kypärässä yleensä oli mitchell päällinen, verkkoa tai paljaana en ole koskaan kuvissa nähnyt.

Cammer varmaan osaa kertoa mitä hemmot todellisuudessa käyttivät

Ranskalaisissa M/47 takeissa värin sävy vaihtelee rankasti. Tähän mennessä vastaan on tullut karkeasti jaotellen vihreitä, ruskeita ja vaaleahkonruskeita takkeja. Housuihin tungettuna se sopii erinomaisesti NVA:lle, olettaen että muu varustus on kunnossa (sopivat ruskeat/khakit/vihreät housut, hellekypärä tai khaki/vihreähkö lierihattu ja sopiva kantolaite, kovimmilla jätkillä Chicom-mallinen AK- tai SKS-tetsari). Jenkeille en itse ko. takkia sallisi, sehän on aivan eri mallinen kuin viidakkotakki. Mielummin ihan OD BDU jos ei rahat riitä viidakkopukuun.

Merijalkaväkihän on tunnetusti ollut aselajiylpeä kuin yksikköylpeä, siksi esim. hihamerkit "puuttuvat kokonaan" merijalkaväen yksiköiltä. Ainoat tunnisteet olivat taskuun silitettävä, ja hatusta löytyvä EGA (Eagle Globe and Anchor, merijalkaväen tunnus) . Myöskin arvomerkkikäytäntö on ollut ja taitaa joissain tapauksissa vieläkin olla kenttäuniformuissa sellainen että "jokaisen mariinin tulee tuntea ylempänsä, näinollen erillisiä arvomerkkejä ei käytetä". Vietnamissa käytössä oli metalliset kauluksiin kiinnitettävät arvomerkit, jos niitä oli ollenkaan (harvemmin taisi olla). Nyt siis puhutaan kenttäuniformusta eikä A tai B palvelusasusta.

Mariineille jaettiin M41 kantolaitteet tai "782 gear" kuten mallinimi kuului. Myöhemmin tuli M61 järjestelmä nepparoituine vöineen ja lipastaskuineen (joilla siis estettiin taskujen vaeltaminen vyöllä). Vyöllä oli M45 EA-tasku tai jungle EA-tasku tai M56 EA-tasku. Pari M56 lipastaskuja sekä M61 lipastaskuja. Vyöllä oli myös pistin ja KA-BAR taistelu / yleisveitsi sekä pari kenttäpulloa. M56 olkaimet olivat arvossaan ja niitä käytettiin jos saatiin.

Mielenkiintoista tietoa myös miksei esim yhteenteipattuja lippaita näkynyt käytössä oli mm. se että M16 ei välttämättä syöttänyt kunnolla jos oli yhteenteipattuja lippaita ja tietysti se että viereinen lipas keräsi sisäänsä likaa ja roskia.

Korjaus aikaisempaan viestiin: Sirpaleliiveinä käytettiin toisinaan myös armeijan M52 ja 3/4-collar liivejä.

Jep. Oma takkini on väriltään reilusti ruskeampi kuin kaverini takki. Kanntaisi myyntipuheessa mainita, että osa on hyvinkin ruskeita.

Pääseekö LEKA:n vietnam peleihin jenkkien puolelle näillä housuilla: Brittiläiset kenttähousut, oliivinvihreät, käytetty ja oliivinvihreällä t-paidalla? Ajattelin hommata myös 1956 vljaat ja vyön ja niihin runsaasti taskuja ja sitten vielä OD boonien. Eli käykö noi edellä mainitut LEKA:n vietnam peleihin?

Peli kerrallaan. Odotellaan nyt, että uusimman pelin sivut aukeaa. Kannattaa lukea aikaisemmat Full Plastic Jacket pelien sivut. Tosin tämän pelisarjan 7. osassa luvataan olevan tiukennettu varuste rajoja.

Mikäli pelin sivuilla niin sanotaan, niin silloin pääsee.

Ylipäätään on Suomessa olleet todella harvassa ne pelit, joihin ei kertomallasi puvustuksella pääse. Yleensä vaatimuksena on ollut oikean värinen univormu sekä ajanmukainen tai sitä läheisesti muistuttava kantolaite.

Säilyikö puuvillapopliinista valmistettu 3rd pattern jungle fatigue-viidakkopuku käytössä sodan loppuun asti? Eikös ripstop-kangas tullut käyttöön melko pian 3rd pattern-viidakkopuvun käyttöönoton jälkeen? Minun käsitykseni mukaan poplin twill-puuvillainen viidakkopuku olisi vähän niinkuin väliinputoajan asemassa popliinisen 2nd pattern ja ripstoppisen 3rd pattern puvun välillä? Voisiko joku viisaampi kertoa asian laidan?

Voi hyvin olla, että kolmosmallia tehtiin vielä pari kappaletta popliinista kun kangaspakat olivat jo valmiiksi maksetut, mutta minun käsitykseni mukaan homma meni vähän toisin päin - eli että viimeiset kakkosmallin puvut valmistettiin ripstopista ja kolmostet käytännössä aina siitä.

No ainakin Mooremilitariassa myytävät 3rd pattern-viidakkopuvut(reprot) ovat puuvillapopliinista tehtyjä. Cammerin sivuilla lukee muistaakseni, että vuonna -67 3rd pattern-puvut olisivat tehty puuvillapopliinista mutta vuodesta -68 eteenpäin ripstopista(näin siis muistaakseni).

Jeh, puvut oli aluksi popliin-twilliä mutta muuttuivat myöhemmässä vaiheessa poplin-ripstop kankaisiksi (niin OG-107 kuin ERDL).

Käyttivätkö tarkka ampujat kypärän sijasta enemmän boonieta? Ja saivatko tarkka ampujat joitain kuvioituja boonieita automaattisesti hommansa johdosta. Vai riippuuko se kuvioidun boonien saaminen tehtävän tyylistä? Ja, vielä booniesta. Että "varastivatko" sotilaat kuolleilta tovereiltaan lyötyviä maastovarusteita paljonkin?

Kaikki kuvat tarkka-ampujista mitä on vastaan tullut ovat olleet vuoden 68 jälkeisiä ja lähinnä varuskuntakuvia. Näissä porukalla näyttää olevan ERDL pukua ja boonieta, Tigerstripea näkyy lähinnä ARVN porukoilla. Nyt kyse siis armeijan tarkka-ampujista, merijalkaväestä en tiedä tarkemmin.
Vietnamsniperista löytyy kuvia.
Sikäli kun minä tiedän ei sotilailla hirveästi ollut tapana varastella omien vaatekappaleita ym, maastokuvioita muutenkin käyttivät lähinnä erikoisjoukot joita tuskin kuolleena paljoa tavalliset jannut näkivät. Normaalilla jälkaväellä maastokuteet oli aika harvinaisia(paitsi kypärän päällä).

Kuinka yleinen tuo "Duck hunter"-kuvio oli erikoisjoukoilla? Näkikö esim. Tiikerin raita enemmän käyttöä? Kun Tigerstripe oli Arvn käytössä, niin ketkä tuota Sorsanmetsästäjää käyttivät?

Duckhunteria käytettiin lähinnä 60-luvun alussa amerikkalaisten sotilasneuvonantajien toimesta. LLDB, CIGD, PRU jne käytti tiikeriraitaa läpi koko sodan, kuten myös heidän kanssaan toimineet amerikkalaiset.

Onko tuo Varustelekasta saatava bandoleeri Vietnamin sodan aikainen? Tekstissä kyllä lukee, että bandoleerit korvasivat monien lipastaskut, mutta onko kyse juuri näistä bandoleereista. Kun eri tahoilta on saatavana myös sitä Coltin 20 patruunan lippaiden mallista.

Varmaa tietoa asiasta ei ole. 30 patruunan pitkät lippaat yleistyivät vasta sodan jälkeen armeijan käytössä, joten se sotii hieman sodanaikaisuutta vastaan. Toisaalta, malli on ihan sama mitä sodanaikaisissa 7-taskuisissa, taskuja vain vähemmän ja ottaa sisäänsä M14 ja M16 pitkät lippaat.

Lyhyetkin lippaat toimivat vallan mainiosti, kun ei irroita erottelunauhaa. Jos haluaa lyhyemmän bandoleerin ulkonäön, voi ylimääräisen kankaan teipata takapuolelle.

Pari huonohkoa esimerkkiä:

http://koti.mbnet.fi/pullis/ahnee/slide ... atrol2.jpg -Vasemmanpuoleisimmalla jannulla teipattu neljätaskuinen bandoleeri
http://koti.mbnet.fi/pullis/ahnee/slides/ana_col.jpg

Muuten hyvin mutta urlit ei toimi.

Mozilla Firefoxilla toimii mainiosti, mutta IE :llä ei näyttäisi pelittävän.

Kyllä nuo linkit ainakin tänään aikaisemmin toimivat, nyt eivät pelitä IE:llä.

Noo, oma moka, jos ei kykene firefoxia asentamaan.

Lisäsin ko. kansioon myös toisen jantterin, Ekin, ottamat kuvat, jotenka kansion Ahnee alta löytyy nyt kansiot eki ja ukkoli. Edellä mainitut kuvat löytyvät Ukkolin ottamista kuvista.

http://koti.mbnet.fi/pullis/ahnee/ukkol ... atrol2.jpg
http://koti.mbnet.fi/pullis/ahnee/ukkol ... na_col.jpg

Pyysin tässä hiljattain sukulaisiani jenkeissä käydessään tuomaan minulle 3/4 collar sirpaleliivit. No hehän toivat mutta ihmettelin kun ne suojaavat materiaalit(ovatko muuten kevlaria?) olivat pakkautuneet liivien alaosiin sellaisiksi makkaroiksi.
Päätin tehdä asialle jotakin, ja ratkoin liivien alaosan auki. Huomasin, että ne "kevlarmatot"(Nimitän niitä nyt kevlareiksi, kun kätevämpääkään sanaa keksi, vaikken ole varma, mitä ainetta nuo suojamateriaalit ovat.) olivat olivat olleet olkapäiden kohdalla kiinni toisissaan remmeillä ja ne remmit olivat liimattu kiinni kevlarmattoihin. Liimaukset olivat pettäneet ja kevlarit valuneet alas.
Nyt mietin korjausta tähän asiaan. Kyselin vanhemmilta ja viisaammilta neuvoa, että mikä olisi sellaista remmiä, joka kestäisi kevlareiden painon ja isäni suositteli turvavyön pätkää. Isäni on joskus tehnyt nahkatöitä ja hänellä on nahkaniittejä. Mitä luulette, onnistuisikohan nahkaniitillä saamaan turvavyön pätkän pysymään kiinni kevlarmatossa? Onko kukaan muu törmännyt samanlaiseen ongelmaan sirpojensa kanssa? Onko muita korjauskeinoja?

Niin muuten, liivien ruumiinavausta suorittaessani löysin kevlarmatosta oikean taskun alapuolelta reiän. Suojamateriaali oli reiän kohdalta sulanut hieman. Reiät oli myös liivin ulko ja sisäpuolella samassa kohtaa. Liivit ovat siis todennäköisesti olleet tosikäytössä? Eivät ole ainakaan entistä käyttäjäänsä suojanneet.

The Vietnam Database:n mukaan ovat ballistista nylonia, eli ei nyt ihan kevlaria (joka patentoitiin 1966 ja tuli markkinoille 1971). Eivät kyllä varsinaisilta tuliaseilta tosiaankaan suojanneet, jos edes aina sirpaleiltakaan...

Juu, kiitoksia tiedosta , olen kuullut, että kevlar patentoitiin 60- luvun puolenvälin jälkeen ja siksipä uskoinkin mattojen olevan kevlaria. Cammerin varusteoppaassa luki jotain tähän tyyliin, että 1952b(1951 ja 1952b liivit ovat käsittääkseni sama asia) liiveissä täyte olisi ollut ballistista nailonia ja 3/4 collareissa ballistisia materiaaleja olisi parannettu. Päättelin niin, että tämä ballistinen nailon olisi vaihdettu kevlariin. Ovatko siis nykyaikaiset sirpaleliivit kevlaria? Jossain dokumentissa kerrottiin kevlarin perustuvan siihen, että pyörivästi lentävä luoti takertuu kiinni kevlariin. Näinollen sen ei pitäisi olla suunniteltu suojaamaan sirpaleilta, vaikka luulisi kevalarin kestävän sirpaleetkin.

Nykypäivänkään sirpaleliiveinä yleisemmin jaetut keveät kuituliivit eivät kestä kiväärikaliiberisten aseiden osumaa, vaikka tekniikka onkin kehittynyt. Keveimpiä liivejä on yleisesti kutsuttu sirpaleliiveiksi, ja niitä vastaan ne ovat nimenomaan kehitetyt. Tuon ajan liivit ehkä hädin tuskin hidastavat / pysäyttävät pistoolikaliiberin ammukset.

Lisäsuojauksena käytetään sitten jämerämpiä levyjä, aikaisemmin teräksisiä, nykyään komposiittilevyjä, joissa erillisten kerrosten määrä on runsaampi, mutta vastaavasti paino suurempi ja rakenne jäykempi.

Joku asiaan vihkiytynyt osaa varmasti selittää perusteellisemmin, mutta tässä näin pähkinänkuoressa.

EDIT: Ja siis selvennettynä vastauksena kysymykseesi, nuo yllämainitut lisälevyt tehdään kevlarista, tai muista vastaavista komposiiteista.

Kevlarkerrokset ovat aika lailla paperimaista tavaraa. Jos tökit kovempaa paperia sormella, ei siihen tule reikää. Mutta jos otat veitsen tai neulan saa paperi uusia reikiä/muotoja aika äkäisesti. Liivit koostuvat normaalisti useammista kerroksista kevlaria. Lisäpanssarina juuri käytetään komposiittilevyjä ja keraamisia levyjäkin on käytetty, en tiedä käytetäänkö enää nykyisin.

Ja sirpaleliivi on tarkoitettu sirpaleiden pysäyttämiseen, jolloin luotisuoja on vähän mitä on. Muistan jonkun liikkeen mainostaneen viiltosuojaavaa kevlarliiviä mm. vartijoille ja vastaaville. Nämä onkin sitten ilmeisesti valmistettu eri tekniikalla, jota minä en tiedä. Jos joku voi asiaa valottaa niin hyvä vain.

Yleinen vinkki sirpale/luotisuojaliivien säilyttämiseen suoraan Point Blankin Interceptor-liivin ohjekirjasta:

Säilyttäkää liivit lattialla tai hyllyllä vaakatasossa niin suojalevyt eivät painu liivin alaosiin.

Ja vielä yleisten väärinkäsitysten välttämiseksi, kevlar on kuitu, joten siitä rakennetut kerrokset muistuttavat kangasta. Kuidut siis menevät ristiin rasiin. Käyttäytyminen kyllä vastaa paperia, mutta rakenne siis ei.

http://www.dupont.com/kevlar/whatiskevlar.html

Jo hieman off-topiciksi mennen, nykyään käytössa olevissa Interceptoreissa on "boron carbide"-nimisestä materiaalista (joku boorin johdannainen; maailman 5. kovin aine) valmistetut keraamiset levyt ja pari kerrosta dyneema-nimistä tekokuitua (joka on jopa noin 40% vahvempaa kuin kevlar). Ja pysäyttävätkin parhaimmillaan 7.62x54R-luodin...

No aihetta koskien, minkä kantamiseen tuollaisia Para-taskuja käytettiin? Tai oliko sellaisen tapaisia edes käytössä jenkeillä? Tjsp?

Kiitos.

Marineilla oli käytössä Jungle First Aid Kit, joka hieman muistuttaa Varustelekassa myytävää Para-taskua. Kuva http://www.thevietnam-database.co.uk/USMC/Junglekit.jpg

Juu kiitoksia, mutta ajattelin vaan kun yleensä mil-tec:n tuotteet ovat aina kopioita jostain jenkkikamasta.

Para tasku on lähes samanmallinen kuin jenkkien vuodelta 45 oleva ensiaputasku. Niitä oli vietnamissa käytössä aika paljonkin (varsinkin Marine Corpseilla). Ite pidän kyseisessa taskussa ensisidetta, laastaria ja esbit keitintä.

Testasin tuossa oman M-55 sirpaleliivin ampumalla .22 pistoolilla lähietäisyydeltä. Kakskakkonen pysähtyy täydellisesti liiviin.

Kirjoitan varmaan artikkelin jossain vaiheessa aiheesta, kun olen ampunut isommillakin pyssyillä erilaisia kypäriä ja sirpoja.

Täytyy kysyä nuista merkeistä, että onko oikein kun "Olimme Sotilaita" -elokuvassa, äijillä on vasemmassa hihassa 1st cavalry div. merkki ja oikeassa 82nd divisioonatunnus (sen alla taisi olla sotilasarvomerkki, mutta en ole varma)?

Käsittääkseni vasemmassa hihassa on nykyinen divisioona jossa palvelee ja oikeassa pystyi käyttämään sen divisioonan merkkiä, jossa on joskus palvellut. Sgt. Maj. Basil Plumleyllä oli ainakin elokuvassa kaksi merkkiä, en muista oliko Lt. Col. Hal Moorella. Mutta elokuvan mukaanhan Plumley oli suorittanut kaksi taisteluhyppyä toisessa maailmansodassa ja yhden Koreassa palvellessaan 82nd Airbornessa, jos oikein muistan.

Sitten esitän oman kysymykseni, eli missä vaiheessa amerikkalaisjoukot ottivat käyttöön Vietnamissa viidakkomaiharit?