Softaajille vuodesta 2002
Varusteleka.fi
Tänään on Ke Syys 19, 2018 7:57 am

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 204 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Elo 13, 2006 10:23 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 27, 2003 12:41 am
Viestit: 180
Paikkakunta: Åbo
NovaReon kirjoitti:
Muutenkin pitää välttää antamasta viholliselle mitään tietoa itsestään ja muista omista (kavereille höpöttäminen kertoo vastustajalle helposti porukan lukumäärän, liika mölinä paljastaa helposti, että olet hermoissasi). Hermojaan ei saa menettää, vaan pää on pidettävä kylmänä ja turpa tukossa.


Hei,

tästä olen kyllä eri mieltä. 'Tulikosketustilanteessa' on oman kokemukseni mukaan erittäin tehokasta johtaa omaa porukkaa ja samalla informoida omia pelikavereita vastustajan liikkeistä ihan puhtaasti puhumalla/huutamalla.

Kaikenlainen turha erikoisruokavaliojoukkojen puskassa höpöttely on sitten asia erikseen.

T: Lauri / BMF-tiimi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Elo 15, 2006 3:29 pm 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 29, 2004 8:50 am
Viestit: 461
Paikkakunta: Jyväskylä
Satunnaisia ajatuksia:

Sen verran kokemusta on huoneessa kämppäävien misejen poishuuhtelusta, että voin sanoa että tyypit ovat yleensä joko typeriä tai aloittelijoita, tai kumpiakin. Se on vaan pitkitetty itsemurha lukittautua huoneeseen, jonka uloskäynnit ovat piiritetty. Ulkopuolella olevat viholliset voivat hakea tarvittaessa lisää kuulia, sinä et. Koskaan ei saa itse joutua tähän tilanteeseen, siitä ei hyödy mitään. Ellei sitten pelkää kuulaa niin paljon että haluaa odotella erän loppuun asti :P

Jos maastossa on suora "ränni", jota pitäisi kulkea mutta toisella puolella vihut ampuvat, pitää toteuttaa suojatulen mahdollistama eteneminen. Paikoillaan kykkiminen johtaa yleensä kuulien tai erän loppumiseen. Ei ne oikeassakaan asemasodassa muistaakseni pahemmin mitään saavuttanut. Jos ryhmässä on 5 henkeä, voi kolme tyyppiä antaa suojatulta pitäen vihujen päät alhaalla. Kaksi ryömii lähemmäs, suojalta suojalle aina kun kaverit laskevat murkulaa. Suojaavat henkilöt eivät ammu kaikki kerralla, koska tämä voi johtaa noloon lataamistaukoon kesken suojauksen. Vuoroteltua suojatulta, mikäli käytössä ei ole tulitukiasetta tms. Hyvällä tuurilla vihut on pidetty niin matalalla että ryömijöitä ei ole edes huomattu ja hyökkääjät saavat samalla yllätyksen edun.

Rohkea eteneminen voittaa yleensä kokemattoman kämpperin. Ei nyt muuta tähän väliin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Elo 16, 2006 1:26 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 10, 2004 12:09 pm
Viestit: 1196
Paikkakunta: Muhos, Finland
Suojatuli ei herätä ajatusta puolustavassa osapuolessa että jotain on pielessä? No, kaikki on mahdollista airsodassa ja kaunokirjallisuudessa.

Ja murkula on jotain muuta kun 6mm muovikuula. Ihan vaan tiedoksi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Elo 16, 2006 5:39 am 
Poissa
Site Admin

Liittynyt: Ti Helmi 04, 2003 7:19 am
Viestit: 8192
Nimi: Valtteri L.
Mun kokemuksieni mukaan juuri mikään ei herätä ajatuksia puolustavissa airsotijoissa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Elo 20, 2006 8:07 am 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 29, 2004 8:50 am
Viestit: 461
Paikkakunta: Jyväskylä
jdoe kirjoitti:
Suojatuli ei herätä ajatusta puolustavassa osapuolessa että jotain on pielessä? No, kaikki on mahdollista airsodassa ja kaunokirjallisuudessa.

Ja murkula on jotain muuta kun 6mm muovikuula. Ihan vaan tiedoksi.


Ööm, meni vähän aikaa tajutessa tuota ekaa lausetta, mutta sitten äkkäsinkin että puhuit puolustavasta, etkä hyökkäävästä :)

Nosiis, tähän ikään päästyäni en ole kertaakaan päässyt sellaista vastustajaa vastaan taisteleheman, joka olisi jossain megahyvässä pesäkkeessä kämppiessään tajunnut muuta tehdä kuin siellä pysyä. Aika harvakseltaan ovat lähteneet perääntymään, vastahyökkäykseen tai koukkaamaankaan. Tiedä sitten millon oppivat :roll:
Pointtina oli vaan se, että liike voittaa airsoft-kentillä.

Niinnonii, murkula. Eihän me tässä mitään kranaatinsirpaleita viskotakaan, mutta tämä olikin tätä kaunokirjallisuutta. Täytyy pitää teksti lentävänä että mielenkiinto pysyy yllä :) Ammutaan sitten vaikka minttua, kuulaa tai tulta jatkossa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Elo 20, 2006 1:41 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 10, 2004 12:09 pm
Viestit: 1196
Paikkakunta: Muhos, Finland
:D kyllä mullakin on huumorintajua. Mutta krh-asiat on niin lähellä sydäntä että joissakin asioissa tahtoo olla liianki tarkka. Lisäksi olin humalassa x)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Syys 02, 2006 4:53 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Marras 01, 2005 5:14 pm
Viestit: 392
Paikkakunta: Tampere
En nyt jaksa lukea tätä hirveää tekstihirviötä läpi, mutta mitenkäs on. Toimisiko eräänlainen muoto salamasodasta airsoftissa? Pistetään tarkka-ampujat ja tulituki paukuttamaan päitä alas, kun taas toiset hyökkäävät hullulla voimalla eteenpäin? Niin oikeassa salamasodassahan oli ilmavoimat ja tykistö miehiä auttamassa, mutta airsoftissa kun näistä voi vain uneksia, niin tilallahan toimisivat juuri tarkkuuskiväärit, tulituet ja kranaatinheittimet.

Onko kukaan soveltanut talvisodasta tuttua mottitaktiikkaa? Voisi toimiakin jännästi vihollisryhmien eliminoinnissa. Porukat maastoutuneena polun ympärillä pusikossa, ja sopivalla hetkellä viholliset alas ja jumiin, kun taas muut omanpuolulaiset hoitavat muita tyyppejä toisaalla. Saattaisi tuoda ihan uusia sfäärejä viikonloppupeleihinkin? Parempi motitettu kuin eliminoitu :wink:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Syys 02, 2006 4:56 pm 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 15, 2003 2:39 pm
Viestit: 2384
Paikkakunta: Espoo
Nimi: Ville V.
Tuota "salamasotaasi" kutsutaan ihan yleisesti suojatuleksi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Syys 02, 2006 5:01 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Marras 01, 2005 5:14 pm
Viestit: 392
Paikkakunta: Tampere
Nyt tarkoitin sitä kyllä huomattavasti isommassa skaalassa, kuin muutaman tyypin M249 paukuttamisella.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Syys 02, 2006 5:04 pm 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 15, 2003 2:39 pm
Viestit: 2384
Paikkakunta: Espoo
Nimi: Ville V.
Sanotaan sitten vaikka vitummoiseksi suojatuleksi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Syys 03, 2006 3:36 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 10, 2004 12:09 pm
Viestit: 1196
Paikkakunta: Muhos, Finland
Sanotaan vaikka hyväksi ideaksi, jossa kukaan ei tiedä mitä ollaan tekemässä ja homma kaatuu omaan mahdottomuuteensa...

...and I was very VERY drunk...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Syys 03, 2006 2:30 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Huhti 10, 2005 11:14 am
Viestit: 16
Paikkakunta: Kuopio
Idea suojatulen käytöstä on jo huomioitu ja sen toimiminen on lähes poikkeuksetta verrannollinen hyökkäyksienkin onnistumiseen. Sen toteuttamiseen ei kannata näillä aseiden tehoilla määrätä mitään erityistä osastoa, vaan taistelijaparit sekä ryhmät hoitavat hommat sisäisesti ja tukevat itse omaa etenemistään.
Jos esimerkiksi ryhmä asetetaan antamaan tulitukea toiselle, niin useimmiten suomalaisessa metsämaastossa homma muuttuu liian ahtaaksi. Toisin sanoen etenevä ryhmä on tukevan edessä. Muutenkin sellaisessa tilanteessa on liikaa miehiä liian pienellä alueella. Tehokkaampaa on joko jaksottaa porukan liikettä tiettyyn kohtaan tai vaihtoehtoisesti levittää suosiolla joukkoa niin ettei se juoksentele toistensa päällä. Harvoja poikkeuksiakin tästä löytyy, mutta minun kohdallani poikkeus on tapahtunut suurissa peleissä vain kerran aukeassa pelimaastossa. Suosittelen lajieksperttejä miettimään kaksi kertaa ennen kuin alatte inttämään tässä asiassa kanssani.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Syys 03, 2006 2:41 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Huhti 10, 2005 11:14 am
Viestit: 16
Paikkakunta: Kuopio
Niin ja unohtui vielä mainita tuosta motituksesta. Väijytys polun varresta pienellä osastolla vihollisen sivuun ei liene vierasta puuhaa kenellekään, mutta jos puhutaan motituksesta sen varsinaisessa merkityksessä niin se on jo paljon vaikeampaa.
Motituksessahan vihollisen osasto on saarrettava ja saatava pysymään saartorenkaan sisällä. Tämä vaatii paljon resursseja ja kykyä myös saartajilta. Aikaa peleissä on yleensä niin rajallisesti, ettei kunnon ryhmitystä ehditä toteuttaa. Toiseksi saartorengas on yleensä niin heikko että siitä on helppo murtautua läpi. Kolmanneksi, miksi tuhlaisin resursseja motitukseen tarvittavaa määrää kun voin kerran viivyttää, kuluttaa ja häiritä yhdellä asiansa osaavalla ryhmällä kokonaista komppaniaa? Vihollinen on kuitenkin tulossa kohti puolustustani jossa pääjoukot ovat asemissa. Mikäli vanhat merkit paikkansa pitävät niin he myös puskevat kohti tätä tavoitetta niin kauan kuin miehiä ja aikaa suinkin riittää.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Syys 03, 2006 4:48 pm 
Poissa
Site Admin

Liittynyt: Ti Helmi 04, 2003 7:19 am
Viestit: 8192
Nimi: Valtteri L.
Joo, onnistunut tulituki tosiaan toimii airsoft-etäisyyksillä vain ryhmän sisällä niin, että jokainen antaa sitä taisteluparilleen. Kookoot ja muut hienoudet ovat mageita, mutta käytännön hyötyä niistä ei ole, paitsi ammuskapasiteetti, jollaisen tietysti saa mihin tahansa aseeseen. Ryhmässäkin vain yksi tukiampuja on metsämaastossa monesti riittämätön, sisätiloissa ja kapeissa paikoissa tietysti eri asia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Taktiikamme sisältää.
ViestiLähetetty: To Marras 16, 2006 9:52 am 
Poissa

Liittynyt: To Marras 16, 2006 9:29 am
Viestit: 18
Taktiikkamme perustuvat 4 ryhmään ja 2 sniper ryhmään. Taktiikoita joita käytämme on hiottu monilla harjoitus kerroilla. Esim: niinsanottu "killhouse" taktiikkaa on tässä harjoiteltu jo 9 tuntia ja pelkätään pimeässä. Meillä on taktiikat toimia metsässä, kaupungissa, tulenalla, hyökkäyksessä, perääntymiseen, huoneen tyhjennykseen, väijytykseen, tiedusteluun ja moneen muuhun tilanteeseen.
Tavoitteemme on päästä nopeasti lopputulokseen ja vastustajan eliminoimiseen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Marras 16, 2006 11:06 am 
Poissa
Site Admin

Liittynyt: Ti Helmi 04, 2003 7:19 am
Viestit: 8192
Nimi: Valtteri L.
Kovia jätkiä. Et silti kertonut toiminnasta yhtään mitään. Kerroit tosin juuri, että ryhmänne koostuu neljästä hengestä. Aika kovat neljän ryhmän ja kahden sniper ryhmän harjootukset..


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Marras 16, 2006 12:32 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Helmi 12, 2003 12:43 pm
Viestit: 227
Paikkakunta: Turku
Meillä kanssa tiimissä treenataan kolmen kivääriryhmän, kahden tulitukiryhmän ja kiikarikivääriryhmän toimintaa. On treenattu siivutusta, huoneen putsausta, etenemistä, veroilmoituksen täyttöä, kengännauhojen sitomista, aakkosia, sisäsiisteyttä, ranskaa, fileeroimista ja yhdellä jalalla hyppelyä.

Sitten mennään kentälle, homma on aivan toisenlaista kuin treeneissä ja kukin tekee parhaansa tuloksen ollessa joskus mainio, joskus vähemmän mainio.

:roll:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Taktiikamme sisältää.
ViestiLähetetty: To Marras 16, 2006 2:58 pm 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 08, 2003 5:44 pm
Viestit: 525
Paikkakunta: Lappeenranta
sass kirjoitti:
Taktiikkamme perustuvat 4 ryhmään ja 2 sniper ryhmään. Taktiikoita joita käytämme on hiottu monilla harjoitus kerroilla. Esim: niinsanottu "killhouse" taktiikkaa on tässä harjoiteltu jo 9 tuntia ja pelkätään pimeässä. Meillä on taktiikat toimia metsässä, kaupungissa, tulenalla, hyökkäyksessä, perääntymiseen, huoneen tyhjennykseen, väijytykseen, tiedusteluun ja moneen muuhun tilanteeseen.
Tavoitteemme on päästä nopeasti lopputulokseen ja vastustajan eliminoimiseen.


Muutama asia jäi epäselväksi:

Onko teillä siis yksi neljän hengen ryhmä ja yksi kahden hengen tarkka-ampujaryhmä (eli useimmiten tarkka-ampuja + tähystäjä) vai neljä ryhmää ja kaksi tarkka-ampujaryhmää? Jos jälkimmäistä niin teillä on kyllä ihailtavan suuri joukko motivoituneita harrastajia. Meilläpäin on hyvä jos saa sen 5-7 "tiimiläistään" treenaamaan/pelaamaan samana päivänä.

Taktiikoistanne et pahemmin kertonut, itse tiedustelin tuolla ryhmätoimintaketjussa juuri hyväksi havaittuja toimintatapoja eri tilanteissa... ja teillä niitä näyttää olevan jokaiseen tilanteeseen. Onko harjoiteltuja taktiikoita kehitetty ja kokeiltu käytännössä vastaavissa tilanteissa? Jos on ja ne ovat toimineet olisi reilua toki valottaa joitain niistä...

Toisekseen, kyseenalaistan hieman harjoitellun taktiikan kehittämistä jokaiseen mahdolliseen erikoistapaukseen, kuten tunnut niitä listaavan. Eihän siinä mitään jos on riittävästi aikaa harjoitteluun, mutta tuntuu, että inhimillisillä aika panostuksilla muutamien johtoajatusten kehittäminen ja harjoittaminen olisi tehokkaampaan kuin tilannekohtaisten toimintamallien harjoittelu, kun niitä on paljon on paljon muistettavaa ja paljon, jossa voi mennä sekaisin. KISS, kuten varmaan tiedätkin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Korjausta
ViestiLähetetty: Pe Marras 17, 2006 2:51 pm 
Poissa

Liittynyt: To Marras 16, 2006 9:29 am
Viestit: 18
Korjaan sen verran. Kirjoitin väärin piti olla 4hengen ryhmä ei 4 ryhmää. Joista kaksi saa myös sniper harjoitusta. Meillä tiimi on kasvaa kokoajan mukana kyllä on satunnaisia harrastajia joilla ei vielä ole omia aseita hankittu joten parilla alkuperäis-jäsenellä on sen verran aseita joita voimme tarpeen tullessa lainata näille satunnaisille harrastajille. Ryhmämme Sisältää näet 4 alkuperäis-jäsentä ja lähipiiristä asiasta innostuneita vierailijoita jotka eivät vielä ole hankinut itselleen aseita.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Marras 17, 2006 3:50 pm 
Poissa
Site Admin

Liittynyt: Ti Helmi 04, 2003 7:19 am
Viestit: 8192
Nimi: Valtteri L.
Selittäisitkö tarkemmin "killhouse"-taktiikan? Varmaan 9 tuntia pimeäharjoittelua tuo esiin monia mielenkiintoisia pointteja, jotka eivät sunnittelupöydällä näy. Osaat varmaan valaista asiasta tarkemmin?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Yksinkertaisesti
ViestiLähetetty: Pe Marras 17, 2006 4:28 pm 
Poissa

Liittynyt: To Marras 16, 2006 9:29 am
Viestit: 18
"killhouse"-taktiikka on S.A.S kehittämä huoneen tyhjennys. Voidaan harjoitella maalitauluilla tai elävillä kohteilla. Ideana kumminkin on että on ammuttavia ja ei ammuttavia kohteita.
Olemme tehneet niin että pimeään huoneeseen laitetaan 3 maalitaulua ja kaksi suoja varusteissa olevaa jäsentämme istumaan näiden taulujen viereen. tarkoitus on osua tauluihin ei jäseniimme. otamme myös ajan siitä kun ovi avataan ja viimeinen ampuja ilmoittaa valmis. Flashbang kranuja meillä ei vielä ole mutta varmaan englannista täytyy käydä niitä hakemassa. lamput meillä on aseissa. Jokainen meistä joutuu meneen istumaan vuorollaan maalitaulujen viereen.
Mielenkiintoiseksi se menee silloin kun maalitaulut alkaa ampua takaisin ja se on yksisyy miksi tarvitsemme flashbang kranuja nyt vain käytämme simuloituja kranuja. Ideana koko jutussa on tyhjentää huone ampumalla aseistetut uhat mahdollisimman nopeasti siinä ajassa kun he ovat sokaistuneita välähdyksestä eli muutaman sekunnin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Marras 17, 2006 5:09 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Touko 11, 2003 3:37 pm
Viestit: 153
Paikkakunta: Svalbard and Jan Mayen Islands
No jopas nyt kuulostaa mahtipontiselta.

Kuvittelisin että yleisesti airsoft-peleissä ei mitään realdeal-flashbangeja hyvällä katsottaisi, meinaan saattaisi vastaanottavan osapuolen jätkiltä olla loppupäivän pelit ohi.

Tästä päästäänkin taas siihen, että nimenomaan kun vastapuoli ampuu takaisin on voittava osapuoli tilanteessa aika arpapelillä selvitetty.
Ensinnäkin, en osaa kauheasti kuvitella tilannetta jossa sisällä olevat pelaajat eivät osaisi odottaa tulevaa rynnistystä. Jos on pitempi skenaario, niin ko. tilanne on tietysti mahdollinen, mutta harvinaisen epätodennäköinen.
Toisennakin, airsoftaseet ovat vain kuulapyssyjä eli siinä ajassa kun vedät liipasimesta, niin yllätettykkin vastustaja kerkeää tajuamaan tilanteen ja ehkä ampumaan takaisinkin ennenkuin rekisteröi osuman itseensä = tasapeli, koska ethän sinäkään voi jättää osumaa huomioimatta vaikka painoitkin liipasinta eka. Oikealla aseella kun on osuttaessa hieman lamaannuttavampi efekti.

Olishan se toki hienoa olla superswat joka vie kymmenen terroristia huoneesta ämpeevitosella fläspängien ja frägien paukkuessa ympärillä, sellaisen toteuttaminen nykypäivän airsoftissa ei varsinaisesti ole kuitenkaan mahdollista.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Marras 17, 2006 8:46 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Syys 07, 2003 9:37 am
Viestit: 283
Paikkakunta: Kuopio
Ghost kirjoitti:
Olishan se toki hienoa olla superswat joka vie kymmenen terroristia huoneesta ämpeevitosella fläspängien ja frägien paukkuessa ympärillä, sellaisen toteuttaminen nykypäivän airsoftissa ei varsinaisesti ole kuitenkaan mahdollista.


Kun ei ole edes oikeassa tilanteessa realsteel-aseilla. Aina noissa panttivankitilanteissa on veri lentänyt ja rapa roiskunut,jos ei ole neuvotteluilla saatu pahiksia antautumaan. Homma kun ei ole niin helppoa, kun elokuvissa ja peleissä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Marras 17, 2006 9:34 pm 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 08, 2003 5:44 pm
Viestit: 525
Paikkakunta: Lappeenranta
Kill house -taktiikka kaikessa hienoudessaan on siis huoneen puhdistamista, jossa on sekalaisia "maaleja"? Oikeiden pistoolien ja esim. ilmapallomaalien kanssa tuo voisi olla hauskaa, mutta airsoftia pelatessa tässä on muutama ongelma...

1) Kuinka todennäköistä on, että airsoft-pelissä tulee eteen vastaava tilanne? Huone, jossa x määrä maaleja ja y määrä pelastettavia ja lisäksi maalit eivät odota rynnäkköä tai ammu panttivankeja sillä hetkellä kun jotain lentää huoneeseen? Airsoftissa kun: rynnäköt ovat todennäköisiä ja ihmisten ampuminen helppoa kuin kaljan juonti.

2) Flashbang-/kranaatti-simulointi airsoftissa on vaikeaa, jolloin olennainen osa toiminnasta jää pois. Joku turvallinen harjoitusheite voisi olla ok, kun sovittaisiin sille säännöt, mutta omasta mielestäni kaikki pelin sisällä toimimista rajoittavat säännöt heikentävät pelin laatua. Lisäksi ongelmaksi tulee tuo panttivankien ampumisen herkkyys kun maaleilla ei ole mitään menetettävää airsoft-pelissä. Moraalikoodien ja toiminnan ohjeistaminen taas on omiaan heikentämään pelikokemusta.

3) Käytännössähän tuossa harjoitellaan nopeaa maalin tunnistamista ja eliminointia. Sitä voi harjoitella monella muullakin tapaa, mutta tuo on varmasti hyvä. Kannattaisi myös ehkä harjoitella esim. niin, että molemmilla maaliosastolla olevilla tiimiläisillä on toisessa kädessään maalitaulu (iso), joka kuvaa panttivankia ja toisessa pistooli, jolla ampuvat takaisin. Valoäänikranaatin vaikutusta voi sitten simuloida vaikka ampumalla silmät kiinni heikommalla kädellä.

Ts. hyvää harjoitusta, mutta sitäkin voi kehittää. Hyvää toimintaa jos kiinnostaa jäljitellä ns. oikeaa toimintaa, mutta silloin opastamassa pitäisi olla mielellään joku oikeasti ko. koulutuksen saanut tai parhaimmassa tapauksessa sellaista pitänyt. Onko teillä joukossanne sellaisia (sinätai joku muu)? Jos on niin olisi kiva kuulla heidän mielipiteitään ja neuvojaan.

Itse treenaan airsoft-aseilla nimen omaan airsoftia varten. Toki sivussa kertyy varmasti joitain reserviläisen toiminnalle hyödyllisiä juttuja, mutta ne ovat toisarvoisia. Airsoftia on taas paras treenata airsoftina - näiden leluaseiden paras puoli kun on se, että niillä voi verraten turvallisesti ampua kaveria. Meillä homma toimii siis niin, että mietitään toimintamalli, käydään se läpi jollain asteella käytännössä ja sitten heitetään harjoitusvastustajat (viikonloppupelin muita pelaajia, osa omasta porukasta, jne.) maaleiksi ja katsotaan. Huomattavasti tehokkaampi tapa selvittää toimiiko joku kuin maalitaulun ampuminen.

Pienellä treenillä viiden maalin miehittämä 10-huoneinen, kaksi kerroksinen rakennus, jolla on avoin ympäristö saadaan putsattua n. kymmenellä hengellä kun hyväksytään 20-30% tappiot. Tämä siis vain airsoft-aseita käyttäen, ilman ylimääräisiä sääntö. Harjoittelua vaadittiin n. ½h suunnittelua ja 2h läpi käyntiä takaisin ampuvia maaleja vastaan. Ongelmaksi toki muodostui se, että maalit oppivat harjoiteltavan kuvio ja osasivat odottaa sitä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Marras 18, 2006 10:40 am 
Poissa

Liittynyt: To Marras 16, 2006 9:29 am
Viestit: 18
Käytämme 4 henkeä tässä harjoituksessa. Ja kyse on harjoituksesta jossa opitaan reagointikykyä, toimimista ryhmänä ja aseen käsittelyä.
Leluja tai ei. Niin aseita kumminkin jotka ampuvat kuulia jotka voi vahingoittaa esim. silmiä. Sen takia on hyvä oppia käsittelemään niitä kunnolla.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Marras 19, 2006 12:36 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Helmi 10, 2004 8:25 pm
Viestit: 405
Paikkakunta: vantaa
Sikäli kun minä tiedän niin fläshbängien(ja muiden heitteiden) hallussapito on yksityisiltä kielletty. Onnea niiden maahantuontiin.
Itse olen huomannut että parhaan kokemusen saa tilanteita pelaamalla ja kokemalla, ei niinkään harjoittelemalla(huono vaihtoehto sekään ei kyllä ole). Itsekkin kyllä harjoittelen joskus, lähinnä reaktiota ja aseenkäsittelyä(ahtaissa tiloissa etenkin).

Elukalla oli monia hyviä näkökohtia tuohon, itsekkin treenaan airsoft aseilla vain airsoftia varten, enkä yritä tosimaailman tapoja suoraan käyttää, koska ne useimmiten eivät vain toimi(ehkä sen luodin pelon puuttumisen takia), talon vyörytyksestä harvemmin selviää ilman, että kolmannes omasta puolesta on eliminoitunut. Jos talo on kaksikerroksinen ja ihmiset ovat linnoittautuneet ylempään kerrokseen, voi melko turvallisesti olettaa että huoneen jokainen pyssy on suunnattu ovea kohti, sillä en kertaakaan ole nähnyt kenenkään laskeutumisvälineitä käyttävän.

Ihan mielenkiintoiselta tuo toiminta vaikuttaa, jos siitä pitää niin mikäs siinä, oppii tiimitoimintaa ainakin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Marras 19, 2006 7:43 am 
Poissa

Liittynyt: To Marras 16, 2006 9:29 am
Viestit: 18
Olet ehkä oikeassa. Mutta noudatan vanhaa sanontaa: sitten kun harjoittelet niin toimit "tositilanteessa". Kyllä se pelko siitä syntyy kun ammuttaa kuulia 2 vartaloon ja 2 päähän 5 metrin sisällä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Marras 19, 2006 8:28 am 
Poissa

Liittynyt: Su Touko 02, 2004 7:43 pm
Viestit: 81
Paikkakunta: Sibbo
Eli perimmäinen pointti on saada omat tiimiläiset pelkäämään kuulia?
Vai pelailetteko muita vastaan periaatteella 'tuskaa kaikille'?
Löytyykö tämänkin filosofian taakse joku 'ulkomaalainen kenraali'?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Marras 19, 2006 9:11 am 
Poissa

Liittynyt: To Marras 16, 2006 9:29 am
Viestit: 18
Me katsomme että jokainen kuula kun meihin osuu, niin se yleensä tarkoittaa virhettä ja "kuolemaa". Teille se vain on kivaa kun osuu ja silleen. Me vain haetaan realismia ja teistä jotkut eivät, mikä on ymmärrettävää. Koska monellaisia harrastajia ja erilaiset tavoitteet.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Marras 19, 2006 10:27 am 
Poissa

Liittynyt: Su Touko 02, 2004 7:43 pm
Viestit: 81
Paikkakunta: Sibbo
En nyt oikein koennut saaneeni vastausta, eli ammutte keskenänne toisianne läheltä päähän että iskostuu arvostus ja kuolemanpelko 6mm muovikuulaan?

Eli 'meidän' mielestä on vain kivaa kun meihin osuu?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Marras 19, 2006 1:43 pm 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 08, 2003 5:44 pm
Viestit: 525
Paikkakunta: Lappeenranta
Tilanteessa, jossa pitäisi eläytyä mahdollisimman tosissaan siihen, että mahdollisesti kehoon osuva 6mm kuula onkin vaikkapa 9mm luoti, eläytymisen seuraus voisi olla seuraava: En menisi.

Larp- ja rope-puolellakin törmää siihen ongelmaan, että haetaan jotain tiettyä juttua (airsoftissa toimintaa), jota taas olisi loogista välttää eläytymisen takia. Tietysti tilanteen voi pakottaa toimintaan. Kertoo pelaajille, että olette nyt sisään menevä swat-joukko ja neuvotteluyhteydet ovat katkenneet ja panttivangit on uhattu tappaa 60s kuluttua ja ehtoihin ei suostuta. Silloin on kai pakko mennä jos eläytyy kieltäytymisen seurauksiinkin...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Marras 19, 2006 7:06 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Touko 02, 2004 7:43 pm
Viestit: 81
Paikkakunta: Sibbo
Eikö eläytyminen nimenomaan tarkoita sitä että 6mm muovikuula on 9mm rautapaukku ja kauluksessa kiiluvat metallinpalat merkkaisi jotain?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Marras 24, 2006 6:07 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Loka 04, 2005 11:37 am
Viestit: 98
Paikkakunta: Espoo
Elukka kirjoitti:
Tilanteessa, jossa pitäisi eläytyä mahdollisimman tosissaan siihen, että mahdollisesti kehoon osuva 6mm kuula onkin vaikkapa 9mm luoti, eläytymisen seuraus voisi olla seuraava: En menisi.


Luulisin että menisit. Jos ihmiset eivät menisi kyseisiin tilanteisiin vain koska eivät halua, niin miten ihmisiä saadaan armeijoihin ja swattiin niin miljoonittain? Koska kieltäytymisestä on tiettyjä seurauksia.

En myöskään usko että tositilanteet ovat niin hirveitä kuin väitetään (Hirveitä kyllä, mutta ei niin hirveitä.) Jos tositilanne on niin pelottava että kaikki istuvat vain nurkassa kakki housussa, niin mistä kaikki rynnäköitsijät saadaan? Tai upseerit, ja sankarit ylipäätänsä. Kaikenlisäksi näkemissäni videoissa tositilanteista kukaan ei nyhvää suojan takana tärisemässä.

Tietenkin minun on vähän kehno puhua nykyisellä kokemuksellani asiasta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Marras 24, 2006 6:29 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Tammi 09, 2005 10:39 am
Viestit: 244
NecroCuolema kirjoitti:
Kaikenlisäksi näkemissäni videoissa tositilanteista kukaan ei nyhvää suojan takana tärisemässä.


Ettei tämä vain johtuisi siitä että näillä miseillä on se koulutus takanaan? Koulutus tuskin poistaa kuolemanpelkoa mutta ainakin lievittää sitä siinä määrin että aivoissa jyskyttää jonkinlainen tilannetaju.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Marras 24, 2006 6:31 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Loka 04, 2005 11:37 am
Viestit: 98
Paikkakunta: Espoo
Tietenkin... Olet oikeassa, unohdin mainita että kaikki tuo olettaa ihmisellä olevan koulutus takanaan. Mutta harvemmin airsoftissa imitoidaan aseellista siviiliä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Marras 24, 2006 7:55 pm 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 08, 2003 5:44 pm
Viestit: 525
Paikkakunta: Lappeenranta
Kuten taisinkin jo sanoa, kokemusta kovasta tilanteesta ei ole. Itselläni ei ole edes kokemusta merkittävästä onnettomuus- tai kriisitilanteessa toimimisesta, jota voisi verrata kovaan taistelutilanteeseen... Joten arvaillaan:

Puhuin vähän ympäri pyöreitä. Kyllä minä todennäköisesti menisin jos olisin jos tilanteeseen päätynyt. Se, että jos A2 keltainen päättäisi ottaa meidän rantatontit voimalla, niin en ola varma olisinko enää maassa, mutta jos olisin, niin sitten taisteltaisiin täysillä. Niin, ainakin uskoisin.

Meno olisi kuitenkin varmasti erilaista kuin airsoftissa, jossa tulee toimittua paljon huolettomammin ja on valmiimpi uhrautumaan muiden puolesta (varmaan kuolemaan, koska vartin päästä saa uuden mahdollisuuden...) Tuo oli se pointti, jota ajoin takaa. Ilmaisun selkeydessä on olltu viime aikoina toivomisen varaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Marras 26, 2006 9:58 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Marras 22, 2006 11:22 am
Viestit: 72
Paikkakunta: Salaisuus.
Pakko tilanteissa otan panttivangiksi ja riisun hänet aseista. Se kannattaa, hervottoman hauskaa ottaa panttivangiksi. Käsken kaverini mennä sivummalle ja katkaista siellä pari oksaa ja viholliset tulevat sinne. Olen muualla piilossa ja sieltä alan tulittamaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Marras 26, 2006 5:47 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Helmi 12, 2003 12:43 pm
Viestit: 227
Paikkakunta: Turku
Sotamuumi kirjoitti:
Käsken kaverini mennä sivummalle ja katkaista siellä pari oksaa ja viholliset tulevat sinne.


MPKK kutsuu.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2008 4:36 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Syys 29, 2006 6:43 pm
Viestit: 158
Paikkakunta: Tuusula
Itse en hirveästi yleensä jaksa taktikoida, annan muiden hoitaa sen. Liikkeessä yritän pysyä mahdollisimman paljon.

Btw, kannattaa kokeilla ns. "Kummelitaktiikkaa". Eli valoisassa pelissä kaikki pelaajat lähtevät kävelemään kohti vihollisia takaperin. Kun ollaan tarpeeksi lähellä, ammutaan ne. Eräs pelaaja pääsi noin 10 metrin päähän vihollisista, kun eivät ihan tajunneet miksi yksi kävelee päin puita. :)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2008 4:54 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 6:59 pm
Viestit: 2694
Paikkakunta: Oita, Japan
Nimi: Petri P.
Hei, mun täytyy nyt kysyy teiltä kaikilta kotikenraaleilta... kuvitteletteko te oikeasti et noi teidän jutut toimii? Vai siis, mistä syntyy tarve keksii mitä omituisempia ja toinen toistaan HUONOMPIA "taktiikoita", mitkä kuulostaa joltain D-luokan äksönleffan kohtauksilta?

Meinaan, en ole vielä IKINÄ nähny mitään tollasta missään, ja oon sentään sotinu vuosikausia ja näistä ideoista päätellen jokaisen alle 15-vuotiaan janin pitäis tehä ainaki jotain tosi ovelia kikkoja.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2008 11:19 pm 
Poissa
Site Admin

Liittynyt: La Loka 18, 2003 4:04 pm
Viestit: 1307
Nimi: Henri Nyström
BuLoRd kirjoitti:
Pelaajat lähtevät kävelemään kohti vihollisia takaperin. Kun ollaan tarpeeksi lähellä, ammutaan ne. Eräs pelaaja pääsi noin 10 metrin päähän vihollisista, kun eivät ihan tajunneet miksi yksi kävelee päin puita. :)


Mitä vittua? :shock:

Luuletko tosissasi että yksikään kenellä päässä jotain liikkuu jättää ampumatta vaikka vastustaja kävelisi yhdellä kädellä?

Voi lapset, olette kyllä niin tutkalla tästä maailmasta että oikeen hirvittää mitä tulevaisuus tuo tullessaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Tammi 13, 2008 3:50 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Maalis 16, 2003 9:22 pm
Viestit: 48
Paikkakunta: Kuopio
Kyllä mä olen nähny aika ihmeellisiä tilanteita joskus peleissä kun porukka ei vaan jostain syystä ammu vastustajaa. Käytännössä aina tapauksiin on liittynyt nuorempia pelaajia joilla ei ole tilannetaju ihan ollut hanskassa. Eivät ole oikein ymmärtäneet näkemäänsä ja ovat jääneet miettimään tilannetta että mitähän tässä pitäs tehdä. Tai sitten ovat ampuneet oman vihollisena ihan varmuuden vuoksi.

Tästä päästäänkin siihen johtopäätökseen, että eräs loistava taktiikka on seurata mitä ympärillä tapahtuu erittäin tarkkaan jotta tajuaa ennen vastustajaa mitä pitää tehdä.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 204 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com